Frage:
Papier von einer Zeitschrift ohne Kommentare angenommen
famargar
2017-01-06 20:25:40 UTC
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Haben Sie jemals eine Arbeit von einer Zeitschrift ohne Kommentar angenommen bekommen? Es ist mir zweimal passiert; beide Male mit einem sehr hochrangigen Tagebuch in meinem Bereich.

Ich war anfangs verwirrt, wusste nicht, ob ich zufrieden oder entsetzt sein sollte. Ich entschied mich dann für Letzteres. Meiner Meinung nach ist dies eine schreckliche Folge des aktuellen Veröffentlichungsmodells, bei dem Redakteure nicht unbedingt für die Prüfung von Beiträgen qualifiziert sind und Schiedsrichter weder finanzielle noch prestigeträchtige Anreize haben, gute Arbeit zu leisten.

Ist dies üblich? ? Was hielten Sie von diesem Phänomen?

BEARBEITEN: Nach all Ihren netten Antworten und Kommentaren und Gesprächen mit Leuten, die auf der redaktionellen Seite des Peer-Review-Prozesses arbeiten, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es an Antworten mangelt war darauf zurückzuführen, dass beide Arbeiten - etwas - interdisziplinär waren. Ich verstehe, dass es für Redakteure viel schwieriger ist, interdisziplinäre Artikel zu verstehen (sie sind Experten in einem Fach, nicht unbedingt in mehreren Fächern) und somit selbst zu beurteilen und geeignete Gutachter zu finden. Wenn dies wahr wäre, wäre es besonders beängstigend, da die bahnbrechendsten Arbeiten in der Regel multidisziplinär sind und daher höchstwahrscheinlich mit wenig Kritik akzeptiert werden (wenn der Autor bereits bekannt ist) oder ohne weiteres abgewiesen werden (wenn der Autor zumindest relativ unbekannt ist) in diesem Bereich).

Schreibst du gute Papiere? Das heißt, gut zitiert und in Meetings und Konferenzen positiv kommentiert? Vielleicht machst du einfach einen guten Job? Wenn nicht und Sie immer noch keine Kommentare von einem Top-Journal in Ihrem Bereich erhalten, ist Ihre Community in ernsthaften Schwierigkeiten.
Es ist mir einmal passiert (von nur drei zuerst verfassten, von Experten begutachteten Artikeln), auch in einer angesehenen Zeitschrift. Beide Rezensenten haben den Artikel so akzeptiert, wie er ist. Ich war unglücklich über die verpasste Gelegenheit, die Qualität des Papiers zu verbessern. Keiner meiner Kollegen war zuvor mit diesem Problem konfrontiert
Das war immer mein Ziel - schreibe ein klares Papier und lass es so akzeptieren, wie es ist. Sich darauf zu verlassen, dass jemand anderes Ihr Papier verbessert, scheint mir ein wenig vom Ziel abzukommen. Das Papier ist gut, wenn jemand anderes es lesen und verstehen kann, wie es ist.
Für Captain Emacs (übrigens ein großer Name!) Befanden sich diese Papiere in einem sehr quantitativen Bereich mit Zehntausenden von Praktizierenden auf der ganzen Welt. Das Tagebuch war die Nr. 1 des Feldes. Beide Papiere wurden von einer sehr großen Zusammenarbeit unterzeichnet, wie es in meinem Bereich typisch ist. Trotzdem war es untypisch, keinen Kommentar zu erhalten. Für Snalx und Jon Custer: Es geht nicht wirklich um die verpasste Gelegenheit. Es geht darum, was ist, wenn ich falsch lag? Ich fürchte, niemand hätte es bemerkt. Bei der Verbreitung von Ideen geht es darum, herausgefordert zu werden, damit Sie Ihre Ergebnisse verbessern können, und nicht darum, Ihren eigenen h-Index zu erhöhen.
@famargar (Danke für das Kompliment!) Es gab eine Zeit, in der Peer Review nicht Standard war. Es war eine persönliche Ehre, ein möglichst vollständiges und fehlerfreies Manuskript zu erstellen. Peer Review hat leider einige Einsender schlampig gemacht, und meistens hatte ich das Gefühl, dass ich als Gutachter die Arbeit erledigen musste, die der Betreuer der Studenten, der das Papier eingereicht hatte, nicht erledigt hatte oder eine frühe Beta-Version bekam. Wenn Sie Ihr Bestes getan haben, um ein fehlerfreies Manuskript zu erstellen, haben Sie meiner Meinung nach Ihre Pflicht voll erfüllt. Peer Review ist heutzutage sowieso selten eine Garantie für irgendetwas.
Vielleicht hatten Sie Glück im Sinne von Rezensenten, die den Unterschied zwischen einer objektiven Verbesserung des Papiers und einer subjektiven persönlichen Meinung verstanden haben. Es ist einfach, * Änderungen * an jedem Papier vorzuschlagen, da es immer mehr als einen Weg gibt, eine Katze zu häuten, aber "Änderungen" und "Verbesserungen" sind nicht unbedingt dasselbe.
@alephzero Dies ist ein wertvoller Kommentar. Ich frage mich, ob Sie ihn zu einer Antwort erweitern könnten. Insbesondere aus Sicht des Rezensenten interessiert mich, wie man objektive Verbesserungen und subjektive Meinungen unterscheiden kann (obwohl dies möglicherweise sogar eine separate Frage rechtfertigen würde).
@famargar Ihre Kommentare sollten wirklich in Ihre Frage integriert werden. Der Kontext scheint sich sehr von dem zu unterscheiden, was ich beim Lesen der Frage angenommen habe. Ihre eigenen Annahmen sind ebenfalls fraglich: Die Sicherstellung, dass Ihre Ergebnisse „richtig“ sind, ist weder der Zweck von Peer Review, noch könnte dies möglicherweise der Fall sein, insbesondere in empirischen Bereichen. Es geht darum, dass die Forschung nur minimal kompetent ist (Kenntnis der Vorgänge auf dem Gebiet, Standardmethoden usw.), relevant ist und ausreichend detailliert beschrieben wird.
@Relaxed Selbst in empirischen Bereichen können die Gutachter beurteilen, ob die aus den Ergebnissen gezogenen * Schlussfolgerungen * richtig sind. Dies ist eine sehr komplexe Frage (die insbesondere die externe, interne, konstruktive und statistische Validität betrifft).
@lighthousekeeper Ja, siehe meine Antwort. Aber das untergräbt meinen Standpunkt nicht.
@Relaxed Ich denke, es hängt davon ab, was das OP speziell überprüft haben möchte (Einrichtung, Ergebnisse oder Schlussfolgerungen), daher wäre es am besten, wenn er / sie dies klären könnte.
Nur neugierig, haben Sie eine Veröffentlichungsgebühr für Artikel bezahlt?
Ja, ich habe bezahlt.Und nein, ich erwarte nicht, dass der Schiedsrichter mich beruhigt - ich erwarte, dass sie ihren Job machen, was auch die Gewährleistung von GÜLTIGKEIT und nicht von minimaler Kompetenz bedeutet.Auf der Website des Journals: "Schiedsrichter sollten die Gültigkeit prüfen. - Die Arbeit ist gültig, wenn sie frei von erkennbaren Fehlern ist und so detailliert dargestellt wird, dass dies festgestellt werden kann."
Zeitschriften, die Zahlungen zur Veröffentlichung annehmen, haben kein Interesse daran, die Annahme abzulehnen oder zu verzögern.Ich bin nicht wirklich überrascht.
Sechs antworten:
BlaB
2017-01-06 21:05:17 UTC
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Das ist mir zweimal passiert. Das erste Vorkommen war für eine Arbeit, die in einem anständigen Journal für Strömungsmechanik mit einem einzigen Gutachter aufgenommen wurde. Die Kommentare waren rein ästhetisch (Farbwechsel bei einigen Figuren usw.). Das zweite Mal war in einer Zeitschrift für Chemieingenieurwesen (auch eine ziemlich gute), und es gab absolut keine Kommentare von dem einzelnen Gutachter, der das Papier rezensierte.

Anfangs fand ich dieses Ereignis ziemlich alarmierend, weil die Papiere wurde nach erheblicher Verzögerung (mindestens 2-3 Monate) akzeptiert, aber von einem einzelnen Gutachter geprüft. Mit der Zeit denke ich, dass dies nur ein Beweis dafür ist, dass der Überprüfungsprozess an sich fehlerhaft ist, aber wir können als Forscher nur wenig tun, außer unsere eigenen Überprüfungen mit so viel Sorgfalt wie möglich durchzuführen.

Allerdings von Aus beruflicher Sicht weiß niemand, wie viele Rezensenten Ihr Papier nach seiner Veröffentlichung tatsächlich überprüft haben (mit Ausnahme einiger sehr spezifischer Zeitschriften). Was ich getan habe und vielleicht kann ich vorschlagen, dass Sie dasselbe tun, ist, besonders vorsichtig zu sein, wenn Sie das Papier Korrektur lesen und die Korrekturen vornehmen. Ich würde sogar einige Kollegen oder zumindest Ihre Co-Autoren bitten, Ihnen beim Korrekturlesen so viel zu helfen.

Danke BlaisB, ich stimme Ihren Schlussfolgerungen über den gesamten Prozess zu und dass wir einfach unser Bestes geben können. Ich befürchte, dass Redakteure Rezensenten suchen und in angemessener Zeit nur einen finden, der nicht reagiert, oder einfach Null. Ich würde gerne jemanden haben, der als Journaleditor arbeitet und hier kommentiert. Ich verstehe den letzten Teil Ihres Kommentars nicht: Das Papier wird endlich angenommen, dann habe ich beim Korrekturlesen einen geringfügigen oder keinen ästhetischen / redaktionellen Kommentar erhalten und arbeite ihn aus. Was meinst du damit, dass ich diesen Teil des Prozesses besonders sorgfältig behandeln sollte?
Was ich damit meine ist, dass, obwohl Ihr Papier akzeptiert wird, möglicherweise noch einige Fehler darin verbleiben. Zum Beispiel Tippfehler, Fehler in der Formel usw. Im Allgemeinen stimmt in einem Papier immer etwas nicht, weil wir schließlich Menschen sind. Wenn der Überprüfungsprozess gut ist, sollten die Prüfer im Allgemeinen inkohärente Elemente identifizieren (z. B. ein nicht definiertes Symbol, einen Formelfehler usw.). Wenn Sie einen einzelnen Prüfer erhalten, ist dies selten der Fall. Daher wird es immer wichtiger, beim Korrekturlesen Ihres Papiers große Sorgfalt walten zu lassen.
xmp125a
2017-01-07 00:05:41 UTC
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In diesem Fall wäre ich misstrauisch. Sie mögen ein sehr guter Wissenschaftler sein, aber ich denke immer noch, dass keine zwei Leser genau die gleiche Meinung über das Papier haben würden (geschweige denn zwei Rezensenten und der Autor). Ich bin zutiefst unzufrieden mit dem Überprüfungsprozess, da ich manchmal unlesbare Artikel bekomme, die ich selbst aus guten Zeitschriften überprüfen kann. Es ist reine Zeitverschwendung. Ich kann also ehrlich gesagt nicht glauben, dass zwei Personen 1) das Papier lesen 2) das Papier verstehen 3) eine Meinung zu dem Papier haben und wirklich nichts hinzufügen müssten. Es ist mir als Autor und nur einmal als Rezensent passiert, und in diesem Fall habe ich die positiven Aspekte des Papiers in der Rezension geschrieben (einschließlich "Ich habe selten das Vergnügen, ein Papier zu rezensieren, das im Grunde keine Revision benötigt"). Also ... ich wäre misstrauisch, ja.

Ich habe die gleichen Erfahrungen mit unlesbaren Papieren gemacht.Ich mache mir keine Sorgen um ein oder zwei Grammatikfehler.Ich meine, das offensichtliche nicht-muttersprachliche Englisch ist so stark, dass es das Verständnis des Materials beeinträchtigte und es schmerzhaft machte, das Papier zu analysieren.Wenn man bedenkt, wie niedrig die Messlatte in gewisser Weise ist (dass Redakteure anständiger Zeitschriften solche Sachen zur Überprüfung schicken), können Ihre Papiere vielleicht durchfliegen, wenn Sie nur einen soliden Job machen.
Xi'an
2017-01-07 03:23:20 UTC
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Es passiert mit einer meiner frühesten Arbeiten, die sehr technisch war, um eine genaue Ableitung eines statistischen Fehlers zu erstellen, und daher nicht wesentlich verbessert oder modifiziert werden konnte. Ich habe es positiv aufgenommen! Ich würde sagen, dass alles vom Papier und von der Zeitschrift abhängt: Einige elektronische Zeitschriften zielen auf eine schnelle Akzeptanz oder Ablehnung ab und fordern die Schiedsrichter auf, keine ästhetischen Änderungen vorzuschlagen.

Relaxed
2017-01-07 18:55:51 UTC
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In einem Ihrer Kommentare wird Ihre Frage dahingehend klargestellt, dass es sich um ungenaue Ergebnisse handelt, die durch den Überprüfungsprozess geraten („Es geht darum, was passiert, wenn ich mich geirrt habe? Ich fürchte, niemand hätte es bemerkt.“) Ich teile diese Ansicht von was nicht Beim Peer-Review-Prozess geht es darum, und ich denke, es ist völlig falsch, sich Sorgen zu machen.

Je nach Veranstaltungsort geht es beim Peer-Review darum, sicherzustellen, dass die Forschung nur minimal kompetent ist (die Forscher wissen, was vor sich geht in ihren Bereichen, Standardmethodik usw.), intern kohärent (die vorgelegten Daten und Argumente stützen die Schlussfolgerungen), richtig beschrieben (mit genügend Details und Klarheit) und relevant. Es geht nicht darum, ob die Ergebnisse wahr sind oder nicht. Vielleicht kann Mathematik oder Informatik gelegentlich anders sein, aber so funktioniert es sicherlich in empirischen Bereichen.

Und wenn Sie sich irren? Wenn das Ergebnis wichtig genug ist, werden andere Leute es hoffentlich bemerken, ihre eigenen Ergebnisse veröffentlichen und die Aufzeichnung korrigieren.

Trotzdem wäre ich immer noch ein bisschen besorgt, überhaupt kein Feedback zu erhalten. Der Grund dafür ist, dass Rezensenten zumindest in meinem Bereich immer etwas zu sagen finden. Es kann falsch sein, es kann ein Trottel sein, aber es ist sehr ungewöhnlich, leere Bewertungen zu erhalten. Persönlich würde ich, wenn ich ein Papier überprüfen kann, das gut genug ist, um es so zu veröffentlichen, wie es ist, und ich wirklich keinen Vorschlag habe, es zu verbessern, normalerweise zumindest einen Absatz schreiben, in dem ich den Hauptbeitrag der Autoren wiederhole und sie lobe dafür. Wenn Sie nichts schreiben, deutet dies darauf hin, dass das Papier möglicherweise sehr oberflächlich überprüft wurde.

Ich stimme den Grenzen des Peer Review zu. Wie Sie sagten, garantiert Peer Review Mindeststandards für die wissenschaftliche Arbeit hinter dem Papier. Das ist ungefähr 1) sicherstellen, dass das Problem relevant ist (für das Feld) 2) sicherstellen, dass das experimentelle Design angemessen ist 3) sicherstellen, dass die Schlussfolgerungen den experimentellen Ergebnissen folgen (und nicht weit gefasst sind, über das hinaus, was die Ergebnisse beweisen). Wenn jemand den Fehler beim Experimentieren selbst macht (z. B. beim Implementieren der Methode oder beim Verarbeiten der Daten), kann der Peer Review dies nicht aufdecken. Und für Mathe gibt es Mathematica.
Ich denke, wir sind uns nicht einig über die Kernidee von Peer-Review.Wie gesagt, beim Veröffentlichen sollte es um die Verbreitung von Wissenschaft gehen, nicht um das Wachstum von H-Indizes.Auf jeden Fall scheint zumindest das Journal, auf das ich mich beziehe, meine Ansicht darüber zu teilen, was eine Prüferrolle ist: "Schiedsrichter sollten auf Gültigkeit prüfen. - Die Arbeit ist gültig, wenn sie frei von erkennbaren Fehlern ist und so detailliert dargestellt wird, dass dies möglich ist."bestimmt werden."
@famargar Wer hat etwas über h-Indizes gesagt?Die Verbreitung von Wissenschaft ist genau das, was sie ist, und dazu gehören vorläufige, unsichere oder einfach falsche Ergebnisse und Ideen.Es ist naiv zu glauben, dass die Wahrheit vor der Veröffentlichung beurteilt werden könnte oder dass dies die Rolle von Peer Review wäre.So funktioniert Wissenschaft einfach nicht.
@Relaxed Entschuldigung, ich erinnere mich nicht, woher mein Kommentar zu h-Indizes kam. Bitte ignorieren Sie das.Es scheint, wir kommen nur aus verschiedenen akademischen Zweigen.In den quantitativen Wissenschaften kann eine Arbeit als falsch erwiesen werden (die Mathematik ist nicht richtig, die Ergebnisse ignorieren Vorkenntnisse, die Statistiken sind ungenau).Die Veröffentlichung sollte also nach bestem Wissen und Gewissen korrekt sein.Und ja, das bedeutet nicht, dass das Papier nicht als falsche Nachworte bewiesen wird.
@famargar Nein, ich komme auch aus einer quantitativen (ish) Wissenschaft, genau das habe ich bereits in der Antwort geschrieben.Die Beispiele, die Sie geben, sind genau die Art von grundlegenden Überprüfungen, die ich im zweiten Absatz erwähne, und schließen falsche Ergebnisse überhaupt nicht aus.
Allure
2019-01-24 17:05:04 UTC
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Es ist sicherlich nicht üblich, kann aber passieren. Beispiel: Molekülstruktur von Nukleinsäuren: Eine Struktur für Desoxyribose-Nukleinsäure, das erste Papier, das die Struktur von DNA beschreibt, wurde ohne Überprüfung akzeptiert. Der Herausgeber von Nature , John Maddox, hatte später folgendes zu sagen:

... das Watson and Crick-Papier wurde von nicht begutachtet Natur ... das Papier hätte nicht referiert werden können: seine Richtigkeit ist selbstverständlich. Kein Schiedsrichter, der auf dem Feld arbeitet, hätte den Mund halten können, wenn er die Struktur gesehen hätte.

guest
2019-01-24 23:20:25 UTC
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Es gibt zwei Variablen, Ihr Arbeitsprodukt und die Aktionen nach Journal. Wenn Sie der Meinung sind, dass das Tagebuch lasch ist, prüfen Sie, ob sie Dinge von anderen Autoren ohne Überarbeitung akzeptieren. (Ich würde denken, dass dies eine grundlegende Idee zur Lösung wissenschaftlicher Probleme ist.)

Wenn es sich um eine gute Zeitschrift handelt, ist es aller Wahrscheinlichkeit nach nicht üblich, dass sie ohne Überarbeitung akzeptieren. Aus verschiedenen Gründen. Papiere sind nicht so toll. Kritiker sind pingelig. (In den meisten Zeitschriften können Sie auf den Papieren die Daten für die Einreichung und Überarbeitung sehen, sodass klar ist, wie die Praxis ist. Andernfalls sprechen Sie mit den Leuten, um die Skinny zu erhalten.)

Ihre Papiere waren also die Variable. Angesichts der Tatsache, dass es zwei davon gab, kann man es nicht einmal als Glück ansehen. Wahrscheinlich schreibst du gut. Nicht nur klares Englisch, sondern auch klare wissenschaftliche Logik (z. B. spielen einige Autoren Spiele, bei denen um Einschränkungen herum getanzt wird, anstatt nur offen darüber zu sein).

Schließlich würde ich mich als den überkontrollierenden Hollywood-Regisseur Ihrer Erstautorin sehen . Das ist dein Baby. Sicher, wenn jemand Ratschläge geben kann, die ihm helfen, nehmen Sie ihn an. Aber versuchen Sie nicht, einen Ausschussprozess durchzuführen. Und wenn Sie Papiere einreichen, machen Sie sie so fertig wie möglich. Sie sollten immer die Einstellung haben, dass das Ding so perfekt ist, wie Sie es bekommen könnten, bevor die nächste Person zur Überprüfung ging. Wenn es also auf die Straße kommt (nach dem Satz), ist das in Ordnung.


Ich hatte ähnliche Probleme mit meinen Papieren. Ich bin sehr weit von einem englischen Major entfernt. Aber ich habe versucht, mein Bestes mit ihnen zu geben (klar und ehrlich zu schreiben und den Autoren für die Magazine zu folgen).

Komisch war, dass mein Berater nicht glaubte, dass mein erstes Papier angenommen werden würde, weil ich nicht genug prahlte und die Arbeit zu einfach erscheinen ließ. Ich habe ihm nur gesagt, er soll es so wie es ist einsenden und sehen, wie es gelaufen ist. Es wurde ohne Überarbeitung akzeptiert (gutes ACS-Journal, keine Seitengebühren). Wir haben noch nie die Rezensentenblätter gesehen, aber ich habe später erfahren, wer 2 der 3 waren.

Mein Professor war geschockt. Er sagte, er habe über 100 Papiere und noch nie eines so angenommen. Wir haben gerade den Brief zurückbekommen und er kam und fragte mich, was "akzeptiert" als Antwort des Herausgebers bedeutet. Er sagte sogar als Redakteur, er habe 500 Papiere gemacht und sie nie gesehen. Prof hat mich danach nicht mehr belästigt. Und am Ende hatte ich die nächsten 4 Erstautorenpapiere, nachdem ich FA war, ohne Überarbeitung akzeptiert.

Und ich habe keine DNA entdeckt. Obwohl ich Englisch als Muttersprache spreche, bin ich auch kein ausgebildeter Schriftsteller. Ich denke wirklich, wenn Sie nur solide, ehrliche Wissenschaft betreiben und klar sagen, dass die Papiere reibungslos durchgehen können / sollten.



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