Frage:
Was tun mit einem offen ärgerlichen Kollegen in der Informatik?
je_b
2015-03-05 22:07:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich arbeite an meinem Bachelor-Forschungsprojekt in einem HPCC. Wer programmiert, weiß, dass dies eine Fähigkeit ist, sich selbst beizubringen. Jedes Mal, wenn ein Problem auftritt, durchsuchen Sie die zahlreichen Tutorials und Anleitungen im Internet, fragen in einem speziellen Forum nach und die letzte Ressource besteht darin, einen Kollegen zu konsultieren (jeder ist sehr mit seinem eigenen Geschäft beschäftigt).

Vor einigen Wochen betrat ein neuer MSc-Kandidat unser Labor und bekam einen Platz neben mir. Sie scheint nicht in der Lage zu sein, über sehr grundlegende Befehle wie das Ausführen einer for -Schleife in einem Bash -Skript hinauszugehen. Wir haben in den ersten Wochen geholfen, aber sie macht keine Fortschritte. Ich selbst gab ihr ein paar Tutorials und Skripte. Was uns ärgert, ist, dass je frustrierter sie wird, desto mehr murmelt sie und erwartet, dass sich jemand dem Problem für sie nähert und es löst, ganz zu schweigen davon, dass sie alle fünf Minuten unterbricht und dieselbe Frage stellt, die wir mehrmals beantwortet haben. Wir haben auf die freundlichste Art und Weise darüber gesprochen, jetzt sagt sie, wir schikanieren sie!

Sie ist völlig unvorbereitet und wir beginnen zu glauben, dass sie gelogen hat, um von unserem Vorgesetzten akzeptiert zu werden. Sie zerstört die freundschaftlichen Beziehungen in unserem Labor und beeinträchtigt die Leistung fast aller. Ich habe beschlossen, so viel wie möglich in meinem Laptop zu programmieren, anstatt das HPCC zu verwenden, aber ein Vorgang, der zu Hause in fünf Minuten erledigt wird, wird im Labor in Sekundenschnelle gelöst.

Wir möchten uns nicht anlegen ihren Ruf bei unserem Vorgesetzten zu verbessern, aber wir müssen Lösungen finden. Hat jemand eine ähnliche Situation mit einem Kollegen gehabt? Wie würden Sie es auf diplomatischste Weise lösen?

UPDATE: Gruppentreffen heute Morgen. Unser Vorgesetzter hat herausgefunden, dass sie nichts getan hat. Sie beschuldigt uns. Unser Vorgesetzter sagte, es sei nicht unsere Aufgabe, ihre Probleme zu lösen, sie hätte sie möglicherweise vor ein paar Wochen ausgesprochen. Sie (unser Vorgesetzter) bat sie, einen Termin für ein privates Gespräch zu vereinbaren. Mal sehen, was passiert ...

Wer programmiert, weiß, dass dies eine Fähigkeit ist, sich selbst beizubringen. - [Zitieren erforderlich]
@JeffE Und wenn es wahr wäre, wie bringen Sie sich die Fähigkeit "sich selbst beibringen" bei? ;)
Wenn sie behauptet, Informatik im Grundstudium studiert zu haben, wirft dies Fragen nach der Glaubwürdigkeit (oder Existenz) ihrer Grundschulnoten / -auszeichnungen auf (möglicherweise hat ihre Bachelor-Einrichtung niedrige Standards für das Bestehen eines CS-Abschlusses oder sie prüft die Prüfungen nicht sehr Gut). Wenn dies nicht der Fall ist, wirft dies Fragen zum Grad der Vorbereitung auf, den MSc-Studenten vor der Arbeit im HPCC-Labor erwarten. In jedem Fall sollte es auf einer höheren Ebene angehoben werden.
@JeffE Lesen Sie den Satz, der danach kommt, und ich denke, Sie werden es verstehen. Ihre Antwort ist nicht konstruktiv, um die Fragen zu lösen.
@RobinGreen, Ja. Wir fangen an zu glauben, dass sie betrogen hat, um zugelassen zu werden, aber wir können es nicht beweisen und etwas beginnen, das wie eine Hexenjagd erscheint.
@JeffE Obwohl das OP in seiner Sprache etwas hart sein mag, stimme ich dem OP darin zu, dass ich erwarten würde, dass der durchschnittliche MSc-Student in CS in der Lage sein sollte, die Dinge selbst herauszufinden (vielleicht langsam), nachdem er sie erhalten hat einige grundlegende Hilfe.
Auf der Ebene der Graduiertenschule würde ich ein gewisses Maß an Autodidakt in praktisch jeder Disziplin erwarten. Meine Güte, ich erwarte, dass College-Junioren und Senioren beginnen, die Gewohnheiten zu entwickeln, die das Selbstlernen effizient machen.
Ein Nebeneffekt: Warum stellen Sie keine Remoteverbindung zum HPCC her? Es ist (im Allgemeinen) nicht möglich, direkt mit HPCCs zu interagieren (normalerweise stellen Sie eine Remoteverbindung her (SSH usw.) und lösen dann einen Stapeljob aus, der sich über den gesamten Cluster verteilt). Wenn Sie eine Remoteverbindung hergestellt haben, sollte es keine Rolle spielen, ob Sie sich im Labor oder auf Ihrem Laptop befinden.
@Oxinabox Ich bin der Student und bis ich eine Probezeit habe, bekomme ich kein SSH-Passwort. Jedes Mal, wenn ich etwas tun muss, überprüft der zuständige Posdoc das Skript und gibt mir die Erlaubnis. Ich habe ungefähr fünf Minuten gesprochen, aber ich habe Prozesse ausgeführt, die im HPCC mehrere Stunden dauern. Stellen Sie sich vor, wie das in meinem Computer wäre ...
"Die gleiche Frage stellen, die wir mehrmals beantwortet haben" Eine einfache Lösung besteht darin, die ganze Zeit eine Antwort zu geben und eine Rückfrage zu stellen. "Was haben Sie noch versucht?" ODER "Haben Sie es bei Google?" :)
Ich würde dies 20 Mal positiv bewerten, wenn ich könnte. Denken Sie an alles, was Sie versucht haben, was funktioniert und was nicht, denn Sie werden Menschen wie diesen am professionellen Arbeitsplatz begegnen. Und ihre Anwesenheit wird genauso verwirrend sein. Ich frage mich, ob andere Bereiche von solchen Menschen betroffen sind.
Es hört sich so an, als könnte die Person vom Lesen von http://www.whathaveyoutried.com profitieren (leider gibt es keine sehr taktvolle Möglichkeit, Personen auf diese Website umzuleiten).
@JeffE habe ich durch persönliches Experiment bestätigt. ;) Beachten Sie, dass dies auch in nicht forschenden Programmen geschieht. Diese Frage gilt auch für Workplace. Ich würde sie nicht beschuldigen, betrogen oder gelogen zu haben; Ich erinnere mich lebhaft an die Arbeit mit Leuten in höheren CS-Klassen, die letztendlich nicht zu wissen schienen, was sie taten, und sogar mit ein paar Kollegen. Trotzdem haben sie bestanden. Es ist sehr gut möglich, einen Abschluss zu machen, ohne in Ihrem Fachgebiet kompetent zu sein.
@dmckee: "Ich erwarte, dass College-Junioren und Senioren beginnen, die Gewohnheiten zu entwickeln, die das Selbstlernen effizient machen." Ist das eine Möglichkeit zu sagen, "Bildung lehrt sie überhaupt nicht, wir verstehen nicht einmal warum, also lasst uns aufgeben, Lehrer zu sein und dies für kein Problem erklären"?
@Blaisorblade nein, es ist eine Art zu sagen, dass es absolut unmöglich ist, ihnen alles beizubringen, was sie jemals im Klassenzimmer brauchen werden. Selbst an der Universität haben die Menschen unterschiedliche Wissenslücken, und während es die Pflicht des Lehrers ist, die Lücken zu füllen, die die meisten Studenten haben, ist es unmöglich, jeden einzelnen zu decken. Und sie müssen lernen, wie man es repariert.
@Blaisorblade Zusätzlich zu dem, was Davidmh gesagt hat, ist Lernen * immer * etwas, was Schüler tun und nicht etwas, was Lehrer Schülern antun. Und während die frühesten Phasen vollständig von den Lehrern geleitet werden sollten, müssen fortgeschrittene Fähigkeiten dadurch erlernt werden, und der Lehrer ist da, um den Schüler zu führen und zu unterstützen. Wende sie von Sackgassen ab und zeige ihnen, wie sie ihre Fähigkeiten verfeinern können. Auf der Junior-Ebene müssen die Schüler in erster Linie an diesen fortgeschrittenen Fähigkeiten arbeiten und * müssen * herausfinden, wie ihr eigener Prozess funktioniert. Das kann ich nicht für sie tun.
Entschuldigung, meine war ein Kommentar über die * gesamte * Ausbildung - viele "selbstlernende" Fähigkeiten sollten vor der Universität unterrichtet werden.
Abgesehen von den [Feinheiten der Bash] (http://serverfault.com/questions/52034/what-is-the-difference-betto-double-and-single-square-brackets-in-bash) ist das Wesen der Die Frage ist, wie man mit [Mitarbeitern umgeht, die Sie als nicht so geschickt empfinden wie Sie] (http://lifehacker.com/how-do-i-deal-with-a-frustratingly-dumb-coworker-1484980658), was nicht der Fall ist einzigartig für die Wissenschaft, also lernen Sie es besser so früh wie möglich.
"Und die letzte Ressource besteht darin, einen Kollegen zu konsultieren (jeder ist sehr mit seinem eigenen Geschäft beschäftigt)." Das ist der Status Quo, aber es ist wohl eines der Dinge, die in der Software-Engineering-Kultur falsch sind.
Zwölf antworten:
#1
+30
yo'
2015-03-06 06:24:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich werde versuchen, einen weiteren Ansatz als den in den obigen Antworten dargestellten vorzustellen. Ich halte es nicht für eine definitive Lösung, sondern für einen Weg, der für jemanden und möglicherweise nicht für jemand anderen funktioniert. (Und ich würde viel lieber mit jemandem über mir sprechen, wenn Sie können; das diskutieren die anderen Antworten. )


Die Sache ist: Seien Sie ehrlich, aber ohne die Qualitäten der anderen Person überhaupt zu beurteilen. Ich war zuvor in einer solchen Situation: Person, die mit einfachen Problemen zu mir kam, die in den Bereich "googlable" oder "in jedes Buch" fallen oder "In jedem Kurs" oder "In jedem Tutorial" immer wieder.

Die ehrliche Antwort war zumindest für mich: Nun, wir haben bereits etwas Ähnliches besprochen. Es tut mir leid, aber ich habe noch andere Dinge zu tun. Ich bin bereit, Ihnen bei den Belastungen zu helfen, aber bitte versuchen Sie, [hier auf einige gute Ressourcen hinzuweisen], bevor Sie sich an mich wenden. Wenn Sie sich an mich wenden, machen Sie es bitte spezifisch genug, damit wir nicht zu viel Zeit beim Lösen verlieren die Probleme.

Es ist wahr, ehrlich, aber nicht unhöflich. Schließlich ist es Ihre Zeit, Ihr Studium und Sie selbst, die auf den Markt gehen, um Ihre Ergebnisse zu verkaufen, und Sie müssen produktiv sein. Wenn dies ein schwerwiegender Ärger ist, der Ihre Produktivität erheblich senkt, müssen sie es wissen.

Ich werde es versuchen. Jedes Mal, wenn wir sie (freundlich) ablehnen oder nach weiteren Details fragen, wird sie jedoch wütend und beginnt zu schimpfen.
@je_b Mit [gute Ressource] = Stapelüberlauf können Sie die Community dort das Keulen durchführen lassen. Das heißt, wenn eine Person wütend wird, weil sie glaubt, nicht die Hilfe zu bekommen, auf die sie Anspruch hat, werde ich meine Meinung dazu einmal sehr fest zum Ausdruck bringen, und wenn sie fortfährt, können sie keine Fragen mehr stellen.
@Raphael Eigentlich verwende ich genau das, was ich hier beschreibe, für die Fälle, in denen jemand im TeX.SE-Chat etwas fragt. Wenn es sich um eine einzeilige Frage mit einer einzeiligen Antwort handelt, geht es mir gut. Wenn es kompliziert, aber interessant ist und ich die Zeit damit verbringen kann, darüber zu diskutieren, geht es mir gut. Wenn es sich nicht um eine gut vorbereitete Frage handelt, bitte ich sie, die Schaltfläche "Frage stellen" auf der Website zu verwenden und sie zu einer richtigen Frage zu machen.
@je_b Wenn sie wütend wird, auch wenn Sie höflich sind und aufrichtig meinen, was Sie sagen (dass Sie nicht unendlich viel Zeit mit ihren Problemen verbringen können), ist dies nicht mehr wirklich Ihr Problem. Ihr Problem ist dann nur, wie Sie das Büro mit jemandem teilen können, der wütend auf Sie ist, weil Sie "nicht hilfreich" sind.
#2
+24
Blaisorblade
2015-03-08 21:21:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sie haben eine berechtigte Beschwerde (Sie sind nicht da, um dieses Zeug zu unterrichten). Dies ist jedoch von Missverständnissen umgeben, die ich korrigieren möchte. Philip Guos hat hervorragend zu diesem Thema geschrieben, und ich empfehle seinen Beitrag. Ich werde seine Idee auf das anwenden, was Sie beschreiben (was Teil Ihres tatsächlichen Falls ist).

Es gibt zwei Erklärungen für die von Ihnen beschriebene Situation:

  • sie ist tatsächlich Inkompetent in Sachen, die sie wissen sollte (wie Sie annehmen);
  • sie kennt bash einfach nicht und stößt auf ein Hindernis beim Lernen, aber ein angemessenes Training würde sie in die Lage versetzen beitragen. In diesem Fall wirkt die (falsche) Annahme "wie könnte man das möglicherweise nicht selbst bekommen" als eine Form von Mobbing. Da Frauen und Minderheiten die Unix-Kultur weniger gut kennen, kann diese Einstellung leicht zu Diskriminierung führen (siehe Philip Guos Beitrag).

Und Meine HPCC-Erfahrung war voll mit bash -ähnlichen Tools mit ähnlichen Problemen. (Sie erwähnen bash nur einmal und bash ist ein schlechter Täter, aber viele dieser Antworten sind allgemeiner gültig.)

Wer auch immer Weiß die Programmierung, dass dies eine Fähigkeit ist, sich selbst beizubringen? Jedes Mal, wenn ein Problem auftritt, durchsuchen Sie die Fülle an Tutorials und Anleitungen im Internet, fragen in einem speziellen Forum nach und die letzte Ressource besteht darin, einen Kollegen zu konsultieren (jeder ist sehr mit seinem eigenen Geschäft beschäftigt).

Ich habe das Programmieren auf diese Weise gelernt (bis zur Linux-Kernel-Hacking-Ebene, falls Sie versucht sind, mich zu entlassen), aber das ist nicht die einzige. Für alle Fähigkeiten gibt es Lehrer, die helfen, das Hindernis "sich selbst beibringen" zu überwinden.

[...] Sie scheint nicht in der Lage zu sein, über sehr grundlegende Befehle wie das Ausführen einer for-Schleife in einem BASH-Skript hinauszugehen.

Ignoriert sie Sprachen, die ihr in ihren Kursen beigebracht wurden, oder hat sie Probleme, Bash zu bekommen? Im zweiten Fall habe ich Neuigkeiten für Sie: Es ist extrem einfach, ein Genie zu sein und nicht geschlagen zu werden. Ich bin ein Doktorand, der in einem Programmiersprachenlabor Bash bekommt, umgeben von vielen klugen Studenten, die es weniger bekommen.

Ein Hauptproblem ist, dass Bash so viele unbewusste Annahmen verletzt, die in " vernünftige "Programmiersprachen - zum Beispiel durch das Fehlen eines Parsers. Damit das Leerzeichen in vergessen wird, wenn [-f "$ i"]; dann führt zu nicht hilfreichen Fehlern - und der Versuch, sie zu erhalten, führt zu mehr Frustration.

Wie Philip Guo erklärt:

Es gibt eine große Diskrepanz zwischen den eleganten Ideen auf hoher Ebene, die auf dem Whiteboard diskutiert werden (während vermutlich Cappuccinos getrunken werden), und dem schmutzigen, schmutzigen, schrecklichen Kommandozeilen-Bullshitter, der erforderlich ist, um eine Computerumgebung einzurichten, die für die Implementierung dieser Ideen in Code geeignet ist. Diese Kluft bei der Ausführung ist äußerst frustrierend für hochqualifizierte und motivierte Studenten, die zufällig nicht 10.000 Stunden ihrer Jugend damit verbracht haben, mit fiesen Befehlszeilenschnittstellen zu ringen.

Nun, Sie ' Ich sollte ihr dieses Zeug nicht beibringen - der Professor sollte überprüfen, ob er über die Fähigkeiten für den Einstieg oder das Setup-Training verfügt. Ich sehe jedoch nicht ein, wie man es vermeiden kann, jemanden unbewusst mit diesen Missverständnissen zu schikanieren.

Nun, wie könnte es sein, dass sie ein Problem mit dem gesamten Labor hat? Guo antwortet erneut:

OK, hier ist, was mich super sauer macht. Viele Kommentatoren gingen davon aus, dass „echte Programmierer“ Befehlszeilenexperten sein sollten ... POSIX-Befehlszeilenexperten, um genau zu sein.

[...]

Allgemeiner Diese Vorstellung, dass die einzigen „echten Programmierer“ diejenigen sind, die POSIX Command-Line-Fu bereits vor ihrem Verlassen der Universität beherrschen, ist gefährlich und trägt zur fortgesetzten Monokultur in softwarebasierten Branchen bei.

Ich hatte die gleiche Idee - als Doktorand gab es überwältigende gegenteilige Beweise.

BEARBEITEN: Eine weitere aufschlussreiche Analyse dessen, was beim Erlernen von POSIX schwierig ist (insbesondere des "Long Tail" -Problems) erscheint in einer Analyse eines völlig anderen Problems - das Lernen, für Geeks zu kochen. Hier ist es. Viel Spaß.

Dies ist wirklich eine fantastische Antwort, die uns die Augen für viele der unbewussten Vorurteile in der Programmierkultur öffnet.
@WetLabStudent Ich befürchtete tatsächlich eine Gegenreaktion beim Posten (wie Guo erfahren hat). Vielen Dank, Ihr Kommentar ist buchstäblich bewegend (Freudentränen kommen auf). Und danke für die positiven Stimmen und die Akzeptanz.
Diese Antwort, 100x. Ich habe mein Ingenieurstudium abgeschlossen und am Ende einige Arbeiten für meinen MSc in einem HPC-Cluster ausgeführt. Sie würden nicht glauben, wie die Leute in diesen Gruppen auf diejenigen von uns herabblicken, die nicht unter Linux geboren und aufgewachsen sind. "Was meinst du damit, wie konfigurierst du den Remotedesktopzugriff mit SSH? Bist du zurückgeblieben?"
Eine Erfahrung, die ich (während einer kurzen Begegnung mit HPC) gemacht habe, ist das Gefühl der Angst, gemeinsam genutzte Ressourcen zu verbrauchen. Wenn ich auf einer einzelnen Maschine programmiere, kann ich viele Fehler machen und viel Zeit in Anspruch nehmen, ohne dass die Arbeit eines anderen beeinträchtigt wird. Bei der Arbeit mit HPC befindet sich jedoch ein kleiner Dämon im Hinterkopf, der mich daran erinnert, dass ich, wenn ich diese Ressourcen nicht effizient nutze, diese Ressourcen (Rechenknoten oder was haben Sie) tatsächlich jemandem wegnehme, der könnte sie viel effektiver nutzen. Dies fügte mir eine (nicht unbedeutende) Menge Stress hinzu.
Um diesen obigen Kommentar zu übersetzen: Ihre Labkameradin könnte eine negative Stressreaktion haben, weil sie sich tatsächlich zu viele Sorgen um die Verwendung von Rechenressourcen macht (und dies gegenüber dem Rest des Labors etwas destruktiv ausdrückt).
@NauticalMile: Ihre klingt nach einer anderen Erfahrung (aber was weiß ich?). Aber ich kann mich darauf beziehen.
Obwohl ich der überwiegenden Mehrheit der Stelle zustimme, fällt es mir immer noch sehr schwer zu glauben, dass ein kompetenter CS-Absolvent nicht in der Lage ist, eine for-Schleife in Bash zu programmieren, selbst wenn er noch nie in seinem Leben eine CLI berührt hat.
@MarchHo Das OP sagte, "gehe über sehr grundlegende Dinge wie eine for-Schleife hinaus", was auch immer das bedeutet. Ich denke, zu analysieren, wo genau jemand "scheitern" darf, erscheint mir sinnlos - und sogar kontraproduktiv, zumindest wenn Sie mehr Menschen zu kompetenten CS-Absolventen machen wollen. OTOH, es gibt eine Trennung zwischen "kompetent in CS" und "CS-Absolvent": Viele Absolventen sind nicht "kompetent" (mit der Definition, an die Sie zu denken scheinen, von der ich den Punkt sehe), und das ist die Schuld der Bildung. Einige Leute lernen CS, aber wir wissen noch nicht, wie wir es anderen gut beibringen sollen - siehe Alan Kay unter http://bit.ly/1ln6YHA.
Ich muss den Beitrag von OP beim ersten Mal falsch verstanden haben! Danke für die interessante Lektüre
_In der Tat, da Frauen und Minderheiten weniger wahrscheinlich die Unix-Kultur kennen, ..._- [Zitieren erforderlich]
@thethickofit: Das kommt auch vom Link (http://www.pgbovine.net/command-line-bullshittery.htm). Direktes Zitat:> Schlimmer noch, ich werde Vorurteile gegen Frauen und Minderheiten zeigen, die aufgrund des Mangels an Vorbildern aus dieser Kultur viel seltener in der Kindheit der POSIX-Befehlszeilenkultur ausgesetzt sind. Natürlich nicht die stärksten Beweise in der Welt.
#3
+20
gdp
2015-03-06 01:12:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dies ist eine offensichtlich schwierige Situation, möglicherweise auch, weil Sie ein Bachelor-Forscher sind und ein MSc-Kandidat das Thema Ihrer Frage ist. Wie Sie bereits sagten, wirkt sich dies allmählich auf die Produktivität des Labors aus. Dies ist jedoch offensichtlich eine Angelegenheit, die sich auf den PI oder den Supervisor auswirken kann.

Ich war zuvor mit einer ähnlichen Situation konfrontiert, obwohl die Dynamik etwas anders war, da ich zwar offiziell auf dem gleichen Niveau wie die betreffende Person war, aber effektiv ihr Mentor oder "sekundärer inoffizieller Vorgesetzter" war. . In diesem Fall hatte ich die Pflicht, die Besorgnis bei ihrem formellen Vorgesetzten (auf informelle Weise) zu äußern, um sie auf die Besorgnis aufmerksam zu machen. Sie waren dankbar, dass sie frühzeitig auf die Situation aufmerksam gemacht wurden, anstatt aus dem Kreislauf ausgeschlossen zu werden, obwohl dies in verschiedenen Fällen je nach (gewünschter) Beteiligung am Laborgeschehen unterschiedlich sein wird.

Wenn jemand Probleme hat, habe ich das Gefühl, dass Sie einem Kollegen gegenüber die akademische Verantwortung haben, gegebenenfalls Hilfe anzubieten, aber dies wurde offensichtlich hier getan, um die Arbeit anderer zu beeinträchtigen.

Wenn Sie eine gute Arbeitsbeziehung mit dem Vorgesetzten haben (ich nehme an, es ist auch Ihr Vorgesetzter), könnten Sie ihn wahrscheinlich beiläufig / informell darauf aufmerksam machen, obwohl dies offensichtlich nicht der Fall sein kann - ich hatte einen vollständig Kollegen - wie eine Beziehung zu mir und würde als Hauptkontaktleiter für seine Projektstudenten fungieren), und alle Probleme oder Bedenken (auch mit anderen Doktoranden, wie ich am erfahrensten war) würden angesprochen. In diesem Fall wurde diese Information jedoch immer so verstanden, dass sie ihnen nur so viel wie möglich hilft.

Vielleicht könnten Sie die Bedenken mit einem (zweifellos bereits bekannten) erfahrenen Kollegen im Labor besprechen. Ich gehe davon aus, dass es jemanden gibt, zu dem die Mitarbeiter dort in der Regel Rat einholen. Ich bin sicher, sie würden die Angelegenheit gerne privat besprechen und beraten (oder vielleicht mit dem Vorgesetzten sprechen, wenn sie ein gutes Verhältnis zu ihnen haben).

Heh. Aus der "Schleife" herausgelassen.
#4
+11
Salvador Dali
2015-03-06 08:13:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sie sind ein Schüler, kein Mentor, Berater, Lehrer oder TA. Und deshalb liegt es nicht in Ihrer Verantwortung, anderen Menschen beizubringen, ihre Arbeit zu erledigen (Sie können helfen, aber nur, wenn Sie dies möchten). Wenn die Zeit gekommen ist und Ihr Berater Sie auffordert, Ihre Ergebnisse vorzulegen, bezweifle ich sehr, dass "Ich habe meine Aufgabe noch nicht erledigt, aber ich habe A und B geholfen, ihre Aufgabe zu erledigen" Ihnen helfen wird.

Sie haben anscheinend mehr getan als erwartet. In Anbetracht der Tatsache, dass einige Ihrer Versuche als Bulling angesehen wurden, würde ich keine Hilfe mehr geben.

Wenn Sie es diplomatischer machen und nicht mit Ihrem Vorgesetzten sprechen möchten, denke ich an zwei Mögliche Möglichkeiten:

  1. Beantworten Sie die Fragen mit zunehmender Verzögerung: Beantworten Sie die erste Frage für die zweite - sagen Sie, dass Sie einige Dinge erledigen müssen und darüber nachdenken können in 15 Minuten, die dritte in 1 Stunde und so weiter.

  2. Sagen Sie, dass Sie dies morgen tun können, also bitten Sie sie, ihr Problem in eine E-Mail zu schreiben, damit Sie werden am nächsten Tag vorbereitet sein. Auf diese Weise kann die dritte Person (Ihr Vorgesetzter) feststellen, ob die Probleme, mit denen sie versagt, wirklich trivial sind (wer weiß, vielleicht denken nur Sie, dass es einfach ist), und Sie hätten eine Liste aller Probleme, mit denen sie konfrontiert und gefragt hat Ihre Hilfe.

  3. ol>

    Wenn die Person sagt "Ich will es jetzt, hör auf mit all deinen Dingen und hilf mir" , musst du das erklären Das Wort funktioniert nicht so.

    PS : Aber bitte nehmen Sie solche Dinge nicht an: "Sie hat gelogen, um von unserem Vorgesetzten akzeptiert zu werden". Abgesehen davon, dass sie gelogen hat, gibt es viele Erklärungen, daher ist dies eine wirklich starke Anschuldigung.

Als wir ihr erklärten, dass wir nicht in der Lage waren, alles zu beantworten, was sie fragte, wann sie wollte, sagte sie, wir würden sie schikanieren. Sie haben Recht, wir sollten nicht annehmen, dass sie gelogen hat, aber in ihrer Leistung liegt so oder so etwas Seltsames.
@je_b sie könnte andere Leute wie dich ausgenutzt haben, um all ihre Probleme zu lösen :-). Wie auch immer, entweder helfen Sie der Person überhaupt nicht oder verwenden Sie einen der beiden Vorschläge.
@je_b: stellen Sie nur sicher, dass Sie sie nicht schikanieren, und Sie sollten in dieser Hinsicht in Ordnung sein (natürlich ist nichts jemals sicher). Eine Sache, vor der ich warne, ist, dass wenn sie oder die Behörden Wind davon bekommen, dass Ihre Kollegen offen spekulieren, dass sie betrogen hat, um in den Kurs einzusteigen, und dass Sie diese Spekulationen öffentlich (wenn auch anonym) diskutiert haben, dies möglicherweise nicht so aussieht Schön für dich. Klopf das auf den Kopf. Und nimm sowieso nicht an, dass der Zulassungsprozess so wasserdicht ist, dass nur ein Betrüger ohne anständige Programmierkenntnisse daran vorbeikommt, weil er nicht so wasserdicht ist.
#5
+9
DoubleDouble
2015-03-06 02:56:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Angenommen, Sie haben den letzten Schritt " einen Kollegen gefragt" ausgeführt. Was ist die nächste Hilfe, wenn dies immer noch nicht sinnvoll ist? Es hört sich so an, als wäre dies die Maßnahme, die sie ergreifen sollte.

Wenn Sie sich nicht sicher sind, ist dies wahrscheinlich das Problem. Es sollte eine andere Informationsquelle geben, die über Ihre Kollegen hinausgeht.

Wenn die Antwort dieser letzten Informationsquelle "Nachschlagen" lautet, unterstützen Sie diese Antwort selbst. Fragen Sie "Haben Sie es nachgeschlagen?" Sie könnte sagen, dass sie es nicht gefunden hat. Fragen Sie "Haben Sie im [so und so] Forum gefragt? Sie könnte sagen, dass sie keine Antwort erhalten hat. Wenn sie dies getan hat, und Sie nicht Kennen Sie die Antwort selbst, ohne nachzuschlagen - Sie können ihr entweder zeigen, wie Sie Ihren Prozess zum Nachschlagen von etwas ausführen - indem Sie sie nachschlagen lassen, aber Sie sagen ihr nur mündlich, was Sie tun würden - oder verweisen Sie sie zurück auf die letzte Informationsquelle mit den Worten: Ich habe versucht, sie nachzuschlagen, kann sie aber immer noch nicht herausfinden .

  • Die meisten Leute mögen es "Übernimm die Kontrolle über die Tastatur", um zu unterrichten, aber das ist wahrscheinlich eine schlechte Unterrichtsmethode für sie. Führe sie, wenn du es auch willst, aber tu es nicht für sie.

  • Stellt sie die gleichen Fragen zu einem bestimmten Prozess? Lassen Sie sie diese an einem sicheren Ort aufschreiben. Wenn sie dann erneut fragt, verweisen Sie sie auf die Notizen. Sie merkt möglicherweise nicht, dass sich nicht jeder alles merkt.

  • h>

    Ich selbst war ein Student, der Angst haben würde, über dem zu fragen Kollegenlevel, weil es sich nach dem ersten Mal von "Nachschlagen" so anfühlte, als würde "Ich werde dir nicht helfen" , was nicht stimmt - sie versuchen es nur um ihre und die Zeit aller optimal zu nutzen.

Nach meinem besten Wissen haben wir genau das getan, worauf Sie sich beziehen. Trotzdem scheint die Atmosphäre in unserer Laborgenossenschaft (deshalb sage ich Wir statt ich). Wir saßen neben ihr, um die Skripte in Papierform zu planen, sie schreiben zu lassen und ihre Frage zu stellen, damit sie herausfindet, warum etwas nicht funktioniert. Wir geben niemals endgültige Lösungen, sondern helfen uns gegenseitig mit Strategien und Empfehlungen. Sie könnte Fragen an unseren Vorgesetzten stellen, aber dazu können wir sie nicht zwingen.
Spricht sie am Ende alleine darüber, braucht aber nur jemanden, mit dem sie sprechen kann? Wenn ja, [vielleicht braucht sie eine Gummiente] (http://en.wikipedia.org/wiki/Rubber_duck_debugging). Gibt es ein bestimmtes Konzept, das sie nicht bekommt? Ansonsten hört es sich so an, als würde sie * lernen *, aber nicht um Hilfe bitten, wie Sie es wünschen, oder öfter fragen, als Sie möchten. Es ist in Ordnung zu sagen: "Ich bin jetzt beschäftigt, aber ich kann versuchen, dir zu helfen [ein anderes Mal]."
Ich würde sagen, es gibt Konzepte, die sie nicht bekommt. Sie befindet sich immer noch in demselben Code, mit dem sie vor einer Woche begonnen hat. Apropos Gummiente, wenn wir sie fragen: Was macht diese Linie? Meistens ist sie nicht in der Lage zu kommunizieren, was sie versucht hat, die Warnungen zu versuchen oder zu verstehen, z. Sie versuchte, ein Programm X auszuführen, der Computer sagte "Das Programm X ist nicht installiert" und sie dachte weiter, dass der Code einen Fehler enthielt.
@je_b Das hört sich so an, als hätte sie schwerwiegende Mängel bei der Computernutzung (aus der Perspektive eines Jobs, der Programmierung beinhaltet). Es ist nicht Ihre Aufgabe, das zu beheben. Man kann sich streiten, ob es ihr gehört, aber das geht weit über "einem Kollegen helfen" hinaus.
#6
+6
Zibbobz
2015-03-06 20:24:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Diese Person klingt wie ein realer Hilfe-Vampir. Das Problem ist, dass Sie nicht über den Puffer einer SE-Site verfügen, um ihren Vampirismus zu verhindern, und sie scheint sehr gut gelernt zu haben, wie sie den Menschen um sie herum helfen kann - zu erkennen, dass ihr Murmeln die Leute dazu bringt, auf sie zu achten , wenn auch aus keinem anderen Grund als um es zu stoppen und zu wissen, dass das wiederholte Stellen derselben Frage die Leute dazu bringt, irgendwann nur die Arbeit für sie zu erledigen.

Dies ist eine völlig ungesunde Angewohnheit von ihrer Seite, und Sie sollten alles tun, um nicht in sie einzudringen. Hilf ihr nicht, es sei denn, es ist absolut notwendig. Biete ihr nicht an, ein Drehbuch für sie zu schreiben. Leiten Sie sie nur an die grundlegendsten Suchmaschinen. Vielleicht möchten Sie sogar in Betracht ziehen, dumm zu sein, wenn sie darauf besteht, dass Sie ihr helfen, und wenn dies nicht funktioniert, sollten Sie nach einem anderen Sitz fragen oder auf einem anderen Platz sitzen (ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie Sitzplätze auf der Graduiertenebene zugewiesen haben). Wenn Sie dies jedoch tun, sollten Sie in der Lage sein, den Professor um einen Sitzplatzwechsel zu bitten.

Vor allem aber fühlen Sie sich nicht schuldig, wenn Sie sich von dieser Person abschneiden. Sie können sehr effektiv versuchen, Sie dazu zu bringen, Hilfe anzubieten, aber nicht in sie einfließen. Wie Sie sagten, ist dies eine Klasse, in der erwartet wird, dass die Schülerin viel Autodidaktin unterrichtet (und ich hoffe, das stimmt, oder sie sollte den Professor , nicht Sie, darum bitten Hilfe) und sie wird auf die harte Tour lernen müssen, dass Autodidakt genau das bedeutet - einen Weg zu finden, sich selbst zu unterrichten.

Ich wusste nichts über den Begriff, trifft aber genau auf sie zu. Ihr Link ist sehr interessant, ich werde ihn sorgfältig lesen.
@je_b Es ist eine SE-Sache - im Grunde genommen eine Art SE-Benutzer, der sehr einfache, leicht zu beantwortende Fragen mit wenig Recherche stellt und im Gegenzug qualitativ hochwertige Antworten erwartet, normalerweise ohne Feedback zu geben oder das Feedback explizit zurückzuhalten, bis die Antworten vorliegen zur Verfügung gestellt, dann die Frage drastisch bearbeiten, weil "das ist nicht was ich wollte".
@Zibbobz. Ich bin sicher, ich erinnere mich, einen Artikel über Hilfevampire gelesen zu haben, bevor es SE gab.
#7
+5
Peter
2015-03-06 15:35:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Seien Sie vorsichtig mit dem Mobbing-Teil. Selbst wenn es völlig unbegründet ist, wenn sie sich bei einem Vorgesetzten oder sogar der Abteilung über Mobbing beschwert, müssen Sie sich selbst erklären. Und wenn die Leute ihr glauben, aber nicht dir, bist du in Schwierigkeiten. Es gibt keine Garantie dafür, dass Menschen vernünftige Urteile fällen.

Wenn Sie das Problem bei einem Vorgesetzten so ansprechen, dass keine Papierspuren entstehen, tun Sie nicht nur etwas, um die unmittelbare Situation anzugehen, sondern Sie schützen auch Sie selbst aus einer Situation, die viel schlimmer ist als die aktuelle.

Denken Sie auch daran, dass die Kommunikation schwierig ist. Wenn Sie sagen "sie beginnt zu murmeln und erwartet, dass sich jemand dem Problem für sie nähert und es löst", dann erlebt sie dies mit ziemlicher Sicherheit nicht . Die Einbeziehung eines Dritten (des Vorgesetzten) kann Kommunikationsprobleme lösen oder die Erwartungen nicht erfüllen.

#8
+2
Pouya
2015-03-06 19:53:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hier gibt es bereits einige gute Antworten. Sei zum Beispiel ehrlich zu ihr. Ich mag diese Idee wirklich, aber sie könnte aus einem einfachen Grund nicht funktionieren:

Egal wie sehr Sie es versuchen, wenn es keinen Willen gibt, sich auf ihrer Seite zu ändern, werden Sie keinen Erfolg haben. Es gibt eine Person, die sie zwingen kann, ihre Einstellung zu ändern, und das ist natürlich Ihr Vorgesetzter. Ich denke, die sicherste Lösung besteht darin, den Vorgesetzten über die Situation zu informieren und ihn mit der Situation umgehen zu lassen.

Der Punkt ist, dass Sie sich in einer schwierigen Situation befinden und ich Sie ermutige, sehr klug zu handeln. Sie müssen einige Aspekte sorgfältig abwägen.

Achten Sie beispielsweise auf sexistisches Verhalten / Mobbing / Demütigung. Ich sage nicht , dass Sie bevormunden oder andere Anschuldigungen vorbringen. Die Erfahrung zeigt mir jedoch, dass solche Situationen ein gutes Potenzial für Fehlinterpretationen haben. Aus diesem Grund halte ich es für ratsam, diese Situation früher oder später durch leitende Angestellte zu behandeln.

Der ziemlich schwierige Teil hier ist, wie Sie Ihren Vorgesetzten auf diese Situation aufmerksam machen. Vielleicht können Sie ihnen direkt von der Situation erzählen und sie bitten, damit umzugehen. Dies hängt stark von der Beziehung ab, die Sie zu Ihrem Vorgesetzten haben, und von Ihrer Position im Labor. Stellen Sie sicher, dass er / sie weiß, dass Sie mehr als genug getan haben, um die Situation im Labor zu lösen.

Eine andere Lösung wäre, die Vorgesetzten indirekt einzubeziehen. Wenn sie beispielsweise das nächste Mal eine neue Frage stellt, bitten Sie sie, diese per E-Mail an Sie und den CC-Supervisor zu senden. Wenn die Antwort auf die Frage sehr trivial ist, wird Ihr Vorgesetzter automatisch über die Qualität des neuen MSC-Kandidaten informiert. Ein besseres Szenario wäre, dass sie versuchen wird, das Problem selbst zu lösen, wenn sie sich dem Fall der Beteiligung des Vorgesetzten gegenübersieht. Sie sollten sie sorgfältig und vorsichtig an den Vorgesetzten weitergeben.

Einige Anmerkungen:

  1. Sie könnte sich auch in einer schwierigen Situation befinden. Neues Programmierparadigma, neue Person in der Stadt, die gerade vom Junggesellen kommt, sich ein bisschen verletzlich fühlt usw. Vielleicht, nur vielleicht , versucht sie es tatsächlich.
  2. Do NICHT annehmen, dass sie lügt. Sie sind nicht in der Lage, sie zu beurteilen, und dies ist eine sehr starke Anschuldigung und ziemlich unprofessionell.
  3. ol>
#9
  0
Davidmh
2015-03-06 16:56:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich denke, dies erfordert ernsthafte Gespräche mit allen Beteiligten, einschließlich Ihres Vorgesetzten.

Ein möglicher Ansatz, um die Dinge zivilisiert zu halten und ohne mit den Fingern zu zeigen, besteht darin, einen privaten Chat für das Labor einzurichten und jeder fragt danach. Auf diese Weise unterbrechen Sie niemanden, der eine Frage stellt, und möglicherweise kann Ihnen jeder antworten. Dies gibt auch einen umfassenden Einblick in die Fragen (vielleicht wussten Sie nicht, dass einer der neuen Mitglieder der Gruppe ein Experte für die Technologie ist, zu der Sie eine Frage haben, und Sie hätten ihn nicht gefragt).

Auf Ihren speziellen Fall angewendet, erstellt es eine Papierspur ihrer Fragen, verteilt die Last auf mehr Menschen und zwingt sie, über die Frage nachzudenken (ich habe es geschafft, einige Fragen zu beantworten, die ich beim Schreiben hatte Paketüberfluss). Wenn sie persönlich fragt, zeigen Sie sie höflich auf den Chat, wo sie die Antworten erhält. Es ist wichtig, dass Sie dies ohne Ausnahmen zu einer festen Regel machen.

Wenn sie sich immer noch weigert, diesen Chat zu verwenden, ändern Sie Ihre subjektive Beschwerde (sie stellt zu viele zu grundlegende Fragen) in eine sehr objektive (Sie fragt nicht durch den Chat).

Sei aber vorsichtig. Wenn Sie einen privaten Chat für Fragen erstellen und dann niemand darauf achtet, weil er voller Fragen ist, und Sie dann manchmal ausrutschen und Ihre * eigene * Frage einem Kollegen laut stellen, anstatt über den Chat, dann wahrscheinlich Tatsächlich schikanieren sie sie. Wenn Sie also Regeln für sie aufstellen, um zu vermeiden, dass sie Ihre Zeit verschwendet, müssen Sie diese zumindest selbst absolut gewissenhaft befolgen. Sie müssten auch überlegen, ob die Regeln auf sie abzielen. Es gibt so etwas wie eine unfaire Mobbing-Regel, und dies muss vermieden werden.
#10
  0
Ben Bitdiddle
2015-03-07 06:26:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Angenommen, sie fragt Sie, wie Sie eine Datei in Python öffnen sollen. Anstatt ihr von dem Befehl "Öffnen" zu erzählen, gehen Sie zu ihrem Computer und googeln Sie "Wie man eine Datei in Python öffnet". Sie wird schnell lernen, dass sie Google anstelle von Ihnen fragen sollte.

Wenn Ihre Frage mehr als 30 Sekunden dauert, bis Sie sie beantworten können, können Sie auch sagen: "Ich weiß nicht, warum nicht." Überprüfen Sie nicht das Internet? Jemand dort wird wahrscheinlich die Antwort wissen. "

#11
-2
Karsten Gutjahr
2015-03-06 15:40:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich weiß nicht viel über das zwischenmenschliche Klima in Ihrem Labor, aber wenn Sie sicher sind, es mit Humor zu lösen, kann ich Ihnen helfen.

Geben Sie ihr 20 Fragengutscheine. Klingt lächerlich, hat aber vor einigen Jahren perfekt für meine Töchter funktioniert. 20 Gutscheine pro Tag sind ausreichend, aber es zwingt sie, über jede Frage nachzudenken. Es gibt ihr auch die Möglichkeit zu beweisen, dass sie nicht zu viele Fragen stellt, was ihren Weg ebnet, um ihre Fähigkeit, sich selbst zu unterrichten, zu verbessern.

Leider befürchte ich, dass dies als bevormundend angesehen werden könnte. Ihre Tochter hat Respekt vor Ihnen und wird Ihnen diesbezüglich vertrauen. Diese Person scheint es schlecht zu nehmen, wenn die Leute ihr gerade nicht helfen können.
Ein 13-jähriges Mädchen hat weder Respekt noch Vertrauen zu ihren Eltern, aber ja, es war bevormundend.
Was Sie vorschlagen, ist nicht professionell und wenn es nicht bevormundet wird, wird es definitiv als demütigend angesehen.
Dies scheint jemandem einen physischen Beweis zu geben, der für jede externe Partei sicher aussehen würde, dass er de facto misshandelt / gemobbt / belästigt wird und tatsächlich ein "feindliches Arbeitsumfeld" darstellen könnte. Es ist ungefähr so ​​ratsam wie die Herstellung einer Dummkopfmütze. Es spielt keine Rolle, was beabsichtigt ist - die Wahrnehmung eines "vernünftigen Personen" -Standards kann sehr wohl Personal-, Reputations-, Karriere- und / oder rechtliche Probleme für die Person verursachen, die dies tut.
Dies könnte funktionieren, wenn Sie einmal im Semester jedem im Labor die gleiche Anzahl von Gutscheinen aushändigen und einfach als Ihre neue Richtlinie angeben, dass Sie diese Gutscheine verwenden müssen, um Fragen zu beantworten. Viele Leute am Stack-Austausch am Arbeitsplatz tun dies, aber nicht auf alberne, humorvolle Weise, wenn Sie eine lächerliche Anzahl von ihnen pro Tag ausdrucken und sie nur einer Person übergeben, was in der Tat Mobbing wäre.
#12
-4
user31352
2015-03-06 16:25:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ist sie hübsch? Dies mag nach einer möglichst sexistischen Frage klingen, aber in einigen MINT-Kursen / Disziplinen, insbesondere mit einer niedrigen Frauenquote, kann dies einen großen Beitrag dazu leisten, dass Sie sich nicht frühzeitig an die Organisation Ihrer Arbeitsbelastung und das Lernen selbst gewöhnen. Weil diese männlichen Studentinnen, die mit ihren Sachen gut auskommen, kaum etwas Besseres zu tun haben, als über sich selbst zu fallen und Hilfe und Unterstützung in Lerngruppen zu leisten bei mir etwa 16 Studentinnen). Abhängig von der Hochschule und den Kursen, an denen Sie teilnehmen, benötigen Sie noch die Fähigkeiten und den Verstand, um zu bestehen. Es gibt harte Grenzen, wie weit Sie kommen, wenn Sie jemand sind, den Sie sich ansehen können. Was eigentlich nicht auf Frauen beschränkt ist: Es ist bekannt, dass größere und / oder selbstbewusstere Männer viel mehr Kompetenz vermitteln als ihre weniger visuell begabten Kollegen. Aber es ist weniger wahrscheinlich, dass sie Opfer eines unverminderten Angriffs auf Wellen werden.

Was auch immer die Gründe sein mögen, es zeigt sich, dass sie nicht gut auf die Wellen vorbereitet ist Art von Workflow, zu dem sie gehören soll. Das muss nicht heißen, dass sie totes Gepäck ist: Eine Sache, die mir einfällt, sind Oboisten: Eine der zeitaufwändigsten und ärgerlichsten Aufgaben beim Spielen dieses Instruments besteht darin, Ihr Schilfrohr zu machen. Als Amateur verbringst du leicht eine Stunde auf einem Schilfrohr, und dann funktioniert es in jeder Zeitspanne von 5 Minuten bis zu mehreren Monaten. Mehrere professionelle Oboisten haben das Nebengeschäft, Schilf für Amateure herzustellen. Sie können perfekt auf Ihrem Instrument spielen, ohne selbst ein Blatt zu machen. Aber es macht Sie abhängig von den Fähigkeiten und der Verfügbarkeit eines anderen. Natürlich würden Sie nicht erwarten, dass ein anderer Kollege in Ihrem Orchester Ihr Schilf ohne Entschädigung herstellt.

Auf jeden Fall ist klar, dass Ihre Kollegin hier nicht in der Lage ist, ihre Arbeit ohne die Beteiligung anderer zu erledigen. Das ist eine Abteilung und ein Managementproblem. Sie müssen zusammenkommen, herausfinden, was hier fehlt, herausfinden, was erforderlich ist, um sie dazu zu bringen, auf die in Ihrer Abteilung erwartete Weise produktiv zu werden, herauszufinden, wer auf welche Weise und mit welchem ​​Aufwand dabei helfen kann, und herauszufinden herauszufinden, wie die dafür erforderlichen Ressourcen freigesetzt werden können.

Grundsätzlich gibt es drei mögliche Ergebnisse: a) Sie wird mehr Arbeit haben, als sie erledigt bekommt. Dies wird nicht funktionieren, getrennt. B) Sie wird fortlaufend Arbeit benötigen, aber mehr als einen Einsatz liefern. Dies erfordert angemessene Arbeitsvereinbarungen und -verständnisse. Man muss bewerten, ob der Nettonutzen die Bezahlung und die Arbeitsstörung rechtfertigt. C) Sie kann sich zu einem produktiven Mitglied Ihres Teams entwickeln, sobald sie den Kulturschock überwunden hat und die erforderlichen Fähigkeiten entwickelt.

Das ist es klar, dass dies nicht funktionieren wird, ohne dass jemand ursprünglich einen Teil des Gewichts trägt, und die Selbstorganisation davon funktioniert nicht gut. Durch Fingerzeig wird diese Situation nicht unter Kontrolle gebracht. Wenn Sie aktiv versuchen, dies auf Abteilungsebene zu beheben, werden die Kosten unter Kontrolle gehalten, es wird klargestellt, wer Kredit und Verantwortung für die Übernahme dieser anfänglichen Kosten erhalten muss, und es wird klargestellt, wie zu beurteilen ist, wo die Kosten anfallen.

Dies ist eine unproduktive und erschwerende Situation für alle Beteiligten. Widersprüchliche Pläne, Ziele und Erwartungen werden nicht helfen.

"Ist sie hübsch? Das klingt vielleicht nach der sexistischsten Frage, die es gibt." Es ist da oben, ja. -1 von mir.
Ich wünschte, ich hätte den Repräsentanten, der dies ablehnt.
Ich habe mich mit Leuten wie dem in der ursprünglichen Frage befasst. Alle waren männlich wie ich.
-1 Ich zuckte wirklich sehr, sehr hart zusammen. Was wirklich übel ist, ist, dass nach den ersten beiden Absätzen Ihre Antwort nachlässt und plötzlich Klarheit und potenzielle Nützlichkeit gewinnt. Aber dies wird durch den Unsinn am Anfang unleserlich und nicht hilfreich gemacht, der sowohl für Männer als auch für Frauen diskriminierend und bevormundend ist und irgendwie alle Parteien als erbärmliche dumme Opfer von Attraktivität und Sexualrollen darstellt. Manche Menschen arbeiten hart, manche sind klug, manche sind geschickt, manche sind nett, manche sind attraktiv und manche sind männlich / weiblich - und all diese Skalen sind fast streng orthogonal.
Ich gehe davon aus, dass Sie trollen ... aber ich werde sagen, dass wir im Labor ein Verhältnis von Männern zu Frauen von 50/50 haben. Unser Vorgesetzter ist eine Frau. Es gibt kein sexuelles Problem zwischen uns. Punkt. -1 übrigens
Obwohl ich finde, dass andere Antworten im Vergleich zu dieser viel nützlicher und zielgerichteter sind, denke ich nicht, dass dies die extreme Punktzahl von -5 verdient. Die Kommentare sind viel paranoider als wie sexistisch diese Antwort ist.
Ich denke, einige der in dieser Antwort vorgebrachten Argumente sind sehr relevant und spielten wahrscheinlich eine Rolle in der Situation, die OP beschreibt. Während wir alle eine ideale Welt mögen, in der geschlechtsspezifische Vorurteile nicht existieren, existieren sie in der realen Welt.
@Katen, während einige der Ideen später in der Antwort tatsächlich vernünftig sind, ist es etwas unfair, zu erwarten, dass jemand nach solch einem umwerfend beleidigenden ersten 2 Absätzen weiter liest. -1. Bisher habe ich noch nie eine Antwort mit einer Punktzahl von -1 oder schlechter abgelehnt, aber ich würde diese Antwort trotzdem ablehnen, selbst wenn sie bereits eine Punktzahl von -100 hätte.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...