Frage:
Professor, mit dem ich zusammenarbeite, fragte nach meinem Code
Nick Dewit
2020-03-31 07:35:41 UTC
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Meine Postdoktorandin hat eine Kollegin (eine andere Professorin), mit der sie gelegentlich zusammengearbeitet hat. Dieser Professor hat Daten, an denen ich interessiert war. Zusammen mit meinem Berater haben wir drei ein Projekt gestartet, für das ich die gesamte Modellierung durchgeführt habe.

Wir haben das Projekt noch nicht abgeschlossen, aber der "andere Professor" gab heute bekannt, dass er in den nächsten sechs Monaten an eine andere Universität wechseln wird (ich bin mir nicht sicher, wann genau). Er fragte mich, ob ich ihm eine Kopie des Quellcodes mitteilen könne, den ich für die Modellierung und Analyse der Daten geschrieben habe. Ich fühle mich unwohl, da ich nicht weiß, ob ich in Manuskripten, neuen Projekten usw. enthalten sein werde, die aus dem derzeit unvollendeten Projekt hervorgehen werden. Ich habe mit meiner Postdoktorandenberaterin gesprochen, aber sie ist nicht sehr hilfreich und hat tatsächlich vorgeschlagen, ihm einfach eine Kopie des [Quellcodes] zu geben. Ich bin nicht gegen das Teilen von Code, aber ich befürchte nur, dass dieser andere Professor meinen Code verwendet (eine modifizierte Version davon) und mich dann nicht in ein Manuskript aufnimmt, das sich aus dem Code ergibt.

Haben Sie tatsächlich einen Grund anzunehmen, dass der "andere" Professor beabsichtigt, Sie auszuschalten?
Könnten Sie Ihre Bedenken klären?Denken Sie, dass der andere Professor das aktuelle Projekt beenden würde, ohne Ihnen Anerkennung zu geben?
@avid: Ich habe keine starke Beziehung zu dieser Person.Die gesamte Kommunikation erfolgte über meinen Berater.
@Daryl Bagley: Ja, genau das (keine Gutschrift, da ich bereits den gesamten Code fertiggestellt habe, sodass der „andere Professor“ mich nicht auf dem Laufenden halten muss. Ich habe gesehen, dass Menschen frühzeitig in den Prozess involviert sind und einen wesentlichen Beitrag leisten, aber dann, ein Jahr oder so später, sind sie nicht auf dem Papierentwurf.
Wenn Sie ihm nicht den Code geben, den Sie geschrieben haben, ist das Projekt tot.Wenn Sie möchten, dass dies eine Sache für Sie ist, setzen Sie sich mit Ihrem Berater in Verbindung und arbeiten Sie offen zusammen.Ansonsten weiter.
@CJR Wenn dieser Professor geht, warum ist das Projekt dann tot?
@NickDewit: Sind Sie sicher, dass "Syntax" bedeutet, was Sie denken, dass es bedeutet?Es ist kein Synonym für "Code", sondern bezieht sich auf ein Konzept der (Programmiersprache) Grammatik.Die Unterscheidung kann für die Diskussion hier und mit Ihren Kollegen einen Unterschied machen.
@SolarMike Wenn der Typ mit den Daten nicht mehr mit Ihnen zusammenarbeitet, hat das datengesteuerte Modellierungsprojekt eine kleine Lücke
Sind Sie sicher, dass Produkte aus dem Code Ihnen die Urheberschaft einbringen würden?Ich bin mir nicht sicher, ob es garantiert ist
Befindet sich der Code in einem Repository so, dass Sie nachweisen können, dass Sie ihn bis zu einem bestimmten Datum geschrieben haben?Ist es sogar Ihr Code, wenn Sie ihn geschrieben haben, wenn er in gewisser Hinsicht beschäftigt ist?
@AndrewMorton Das ist keine schlechte Idee.Ich könnte den Code auf GitHub setzen, um zumindest den Besitz zu demonstrieren.
@NickDewit Ich bin mir nicht sicher, wie weit dies gehen würde, um "Besitz" über die plausible Verleugnung hinaus zu demonstrieren, aber ich melde mich bei GitHub mit einer Art Hardware-Schlüsselauthentifizierung an (ich denke, das ist, was ein YubiKey tut, es gibt ähnliche Geräte, nicht wahr?Die Sicherungskopie verlieren) würde Ihre Chancen verbessern, wenn etwas schief gehen und vor Gericht landen würde.
@NickDewit Wenn Sie die Informationen (oder einen Link dazu) senden, antworten Sie auf seine schriftliche Anfrage nach den Informationen.Dadurch wird eine "Papierspur" erstellt, die Sie speichern können.Wie wir so oft in der Regierung sehen, hinterlassen Menschen, die glauben, mit etwas davonzukommen, immer eine Papierspur.Wenn Sie der Meinung sind, dass das Projekt das Potenzial hat, etwas zu generieren, das es wert ist, Ihren Namen anzuhängen, versuchen Sie, etwas zu veröffentlichen, auch triviales oder informelles, das Ihre Arbeit sowie die Daten enthält.Wieder mehr Etablierung Ihrer Teilnahme am Projekt.
Zu Ihrer Information: ** Wenn Sie sich für eine Nichtlizenz entscheiden **, dann schrauben Sie sich selbst UND die andere Person ... weil die Nichtlizenz ** dem vollständigen Urheberrecht (auch bekannt als Nichterlaubnis) entspricht und am restriktivsten ist ** (Quellen: [hier] (https://softwareengineering.stackexchange.com/questions/148146/open-source-code-with-no-license-can-i-fork-it) und [hier] (https: // choosealicense.com / keine Erlaubnis /))."Wenn Sie eine kreative Arbeit erstellen (die Code enthält), unterliegt die Arbeit standardmäßig dem exklusiven Urheberrecht. Sofern Sie keine Lizenz angeben, die etwas anderes bestimmt, kann niemand anderes Ihre Arbeit kopieren, verteilen oder ändern."
@syn1kk Dies ist sehr hilfreich.Vielen Dank.
@Newclique Das macht Sinn.Vielen Dank für diese Vorschläge und Ihre Antwort unten.
@AndrewMorton Verstanden.Ich hatte nicht vor, den Code zu sperren, sondern ihn nur auf GitHub zu stellen, damit ich zeigen kann, dass ich ihn vor einem bestimmten Datum geschrieben habe, wenn das Sinn macht.
@RQM Es ist Python-Code.Ich habe jedoch gesehen, dass "Syntax" auch von anderen Entitäten verwendet wird, um auf Code zu verweisen, z. B. bezeichnet SPSS ihren Code als "Syntax" (https://www.spss-tutorials.com/spss-syntax/#paste)-spss-Syntax).
Ich bin ein professioneller Softwareentwickler und habe noch nie zuvor gehört, dass jemand das Wort "Syntax" für "Code" verwendet. Daher war Ihr Beitrag für mich nicht verständlich.Ich musste mir die Kommentare ansehen, um sicher zu wissen, was du meinst.Die Standardbedeutung von "Syntax" ist ein Regelsystem zum Generieren von gültigem Text in einer Sprache. Als ich Ihren Beitrag las, dachte ich, dass Sie möglicherweise * wirklich * eine Syntax (anstelle von gewöhnlicher Software) zum Zwecke der Modellierung erstellt habenund Analyse der Daten.Ich empfehle dringend, dass Sie "Syntax" während Ihrer Frage in "Code" ändern.
Hat Ihr Mitarbeiter erwähnt, warum er den Code tatsächlich benötigt?Ohne eine klare Begründung wäre ich auch skeptisch.Ich würde antworten, dass der Code in seiner aktuellen Form nicht auf Verständlichkeit optimiert ist und Sie sich nicht wohl fühlen, wenn Sie ihn verteilen, aber Sie wären bereit, ihn zu verbessern, wenn es nötig wäre.
@Tanner it (unter Bezugnahme auf "Code" als "Syntax") ist unter SPSS-Benutzern mit bestimmten Hintergründen (z. B. GSS in Großbritannien) eine gängige Sprache.
Meine Tuppence: Zusätzlich zur Veröffentlichung Ihres Codes irgendwo (GitHub und so) können Sie einige Bäume töten, Hunderte von Seiten packen und an sich selbst senden.Öffnen Sie das Paket nicht nach der Lieferung.Vor Gericht ist der Stempel (auf dem ein Datum aufgedruckt ist) ein akzeptabler Beweis, wenn das Paket vor dem Richter geöffnet wird.Dies funktioniert (und wurde von der Rechtsprechung geprüft) in Brasilien. Ich denke, es würde auch an einigen anderen Orten funktionieren.
Anscheinend hat SPSS eine einfachere GUI sowie eine leistungsstärkere Skriptschnittstelle. Bei der Unterscheidung der beiden bezeichnete das Unternehmen den Skriptansatz als ** "_ Befehlssyntaxsprache _" **.Eigentlich ist Code, der in "_command syntax language_" geschrieben ist, nur Code, aber ich denke, Nicht-Programmierer haben sich an das Wort "_syntax_" gehalten.Es ist ein seltsamer Fall, dass ein missbrauchter Begriff als domänenspezifischer Jargon akzeptiert wird, z.wie manche Programmierer den Bedingungsoperator den "externen Operator" nennen, weil er ein ternärer Operator ist und anscheinend nicht erkennt, was der Begriff bedeutet.
Ich habe die Fragestellung bearbeitet, um zu vermeiden, dass der Begriff "_syntax_" als Synonym für "_code_" verwendet wird.Im Allgemeinen würde ich vorschlagen, Fehlbezeichnungen zu vermeiden, selbst wenn sie in Nischengemeinschaften als Jargon akzeptiert werden.
Was @Henrique vorschlägt, ist absolut nicht notwendig.Das Hochladen Ihres Codes auf Github hinterlässt bereits eine deutliche Spur, dass der Code Ihnen gehört und Sie ihn zu einem bestimmten Zeitpunkt hochgeladen haben.Das physische Versenden von gedrucktem Code ist übertrieben.Und hier ist mein allgemeiner Rat: ** Teilen Sie immer den Code, den Sie für die wissenschaftliche Forschung verwenden **.Dies ist Wissenschaft, Menschen müssen in der Lage sein, Ihre Ergebnisse zu reproduzieren und Ihren Code zu prüfen.
@Henrique: Das ist einfach albern.Kein Richter wird an solchen albernen Spielen interessiert sein (und Sie werden das Geld für solche albernen Spiele nicht haben), es sei denn, der Code ist in Sachen Geld wirklich viel wert.Im Allgemeinen ist das in Akademien nicht der Fall.
Ja, ich bin auch verwirrt über die Diskussion über clevere Wege, um vor Gericht Priorität zu beweisen - das OP erwähnte nichts über wertvolle Technologien, die aus diesem Kodex hervorgehen.
Zwölf antworten:
user2768
2020-03-31 13:21:52 UTC
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Es scheint Ihnen unangenehm, Zwischenergebnisse mit Mitarbeitern zu teilen. Das widerspricht dem Geist der Zusammenarbeit und ich bitte Sie, alle Ergebnisse zu teilen. Beginnen Sie in Zukunft keine Zusammenarbeit mit jemandem, mit dem Sie keine Zwischenergebnisse teilen möchten.

Ich befürchte nur, dass dieser andere Professor (eine modifizierte Version von) verwenden wird. Sie haben Angst, dass dieser andere Professor akademischen Betrug begeht, geistiges Eigentum stiehlt oder beides, scheinbar ohne Code.

jede Grundlage für Besorgnis. Ich bitte Sie erneut, alle Ergebnisse zu teilen. (Obwohl ich es für unnötig halte, können Sie sich gegen diesen anderen Professor verteidigen, indem Sie Zwischenergebnisse online verfügbar machen.)


Lesen Sie die Kommentare, sie sind ausgezeichnet.

Es ist auch erwähnenswert, dass das Nicht-Teilen des Codes impliziert, dass (a) Sie den Verdacht haben, dass dieser Professor Betrug begehen will ** und ** (b) Sie nicht glauben, dass der Professor wissen möchte, wie die Arbeit an einem durchgeführt wurdePapier, auf dem sie ihren Namen haben werden.Das ist ziemlich pessimistisch.
wenn es Ihnen nach dieser Antwort immer noch unangenehm ist, Ihren Code weiterzugeben.Dann empfehle ich, Ihren gesamten Code (zum Beispiel: GPL v2 oder GPL v3) zu lizenzieren, um sich selbst zu schützen und die Freigabe in Zukunft sicherzustellen.
** Wenn Sie keine Lizenz wählen **, dann schrauben Sie sich selbst UND die andere Person ... weil keine Lizenz ** dem vollen Urheberrecht (auch bekannt als keine Erlaubnis) entspricht und am restriktivsten ist ** (Quellen:[hier] (https://softwareengineering.stackexchange.com/questions/148146/open-source-code-with-no-license-can-i-fork-it) und [hier] (https://choosealicense.com)/keine Erlaubnis/))."Wenn Sie eine kreative Arbeit erstellen (die Code enthält), unterliegt die Arbeit standardmäßig dem exklusiven Urheberrecht. Sofern Sie keine Lizenz angeben, die etwas anderes bestimmt, kann niemand anderes Ihre Arbeit kopieren, verteilen oder ändern."
@CliffAB Ich bekomme a), aber nicht b).Wenn er den Code hat, kann er einfach nachlesen, was getan wurde.
@NickDewit: Mein Punkt ist, dass ein Mitarbeiter, der keinen Zugriff auf den Code hat, nicht überprüfen kann, ob der Code das tut, was er glaubt.In den meisten Fällen wäre es ziemlich pessimistisch, wenn ein Mitarbeiter damit einverstanden wäre (abgesehen davon, dass er den Nicht-Mathematik- / Code-Teil der Forschung erledigt und Ihnen einfach vertraut, da dies nicht sein Bereich ist), da dies impliziert, dass er sich nicht wirklich darum kümmertdie Arbeit.
Es ist unwahrscheinlich, dass ein Professor seine ** gesamte Karriere ** für Ihren Code riskiert.Ich bin mir nicht sicher, wer du denkst, dass du bist, aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist sehr gering.
Wenn die Kommentare ausgezeichnet sind, stellen Sie bitte sicher, dass sie in einer Antwort gespeichert sind.Irgendeine Antwort.Kommentare kommen und gehen, Antworten sind für immer (dank Revisionsverlauf).
@Mast Ich erinnere mich an die Ermahnung, zuvor dazu ermahnt worden zu sein ...
Ich denke, Ihnen fehlt ein Punkt.Viele Wissenschaftler verwenden in ihrer Arbeit kommerzielle (Black-Box-) Codes.Die Codes sind durch Lizenzen geschützt und Sie haben keinen Zugriff auf die Quelle.Schlecht für die Wissenschaft, schlecht für die Überprüfung, aber immer noch toleriert.@CliffAB Was den Betrug betrifft, muss dies nicht offensichtlich sein.Sie können nur ein paar Monate sparen, indem Sie einige Teile für ein anderes Projekt wiederverwenden und einfach eine Priorität erhalten.Dies ist nur nicht überprüfbar!
@user2768 Der gesamte Sinn der Kommentare besteht darin, Verbesserungen der Antwort vorzuschlagen.In den besten Welten hätten wir keine Kommentare, da sie alle entfernt würden, wenn die Antwort bearbeitet wird, um auf ihre Eingaben zu reagieren.
@FerventHippo Ich bin nicht anderer Meinung.Ich erinnere mich jedoch daran, dass ich beschuldigt wurde, mich schlecht verhalten zu haben, weil ich die Worte anderer aufgenommen habe, anstatt mich nur auf ihre ursprünglichen Worte zu beziehen.(Natürlich könnte dies vermieden werden, indem ich meine Antwort auf der Grundlage der Worte anderer verbessere, aber ehrlich gesagt ist dies eine zusätzliche Belastung, und andere haben die Dinge bereits ziemlich gut formuliert.)
@yarchik Ich fördere gute Wissenschaft und ignoriere schlechte Wissenschaft.
Chris Jefferson
2020-03-31 19:44:55 UTC
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Ich habe oft mit Leuten an anderen Institutionen zusammengearbeitet, und ich würde erwarten, immer den gesamten Code zu sehen, der in einem Artikel verwendet wurde, dessen Autor ich war.

Wenn einer meiner Mitarbeiter sich weigerte, ihn zu zeigen Wenn ich ihren Code habe, würde ich davon ausgehen, dass etwas Schlimmes daran falsch ist. Ich würde es mit Sicherheit ablehnen, Arbeiten mit dieser Person zu veröffentlichen, da ich nicht wissen könnte, dass mein Name nicht auf ein Papier mit schwerwiegenden Problemen geschrieben wurde.

Ich könnte annehmen, dass mit _them_ etwas nicht stimmt, nicht nur mit dem Code.
Grundsätzlich hätte ich zugestimmt.Da ich jedoch einige Leute getroffen habe, die von externen Spielern gespielt wurden (im Grunde genommen Material und Code bereitgestellt) und festgestellt haben, dass sie ohne Zuschreibung geschöpft, Ergebnisse veröffentlicht und / oder erwähnt wurden und Vorschläge basierend auf ihnen ohne das Original geschrieben wurdenPerson sogar eingeschlossen, finde ich diese Antwort zu absolutistisch.
Wie @CaptainEmacs sagt, kenne ich einige Leute, die ein bisschen paranoid sind, weil sie in der Vergangenheit schlecht behandelt wurden."Gebranntes Kind scheut das Feuer."Wenn ein Mitarbeiter misstrauisch ist, ist das unglücklich, aber es ist besser, zu versuchen, Vertrauen mit ihm aufzubauen, wenn es ansonsten interessant ist, mit ihm zu arbeiten.
Mike
2020-04-01 19:50:37 UTC
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Ich sehe hier bisher drei produktive Vorschläge in anderen Kommentaren und Antworten:

  1. Veröffentlichen Sie Ihren Code auf github (möglicherweise nur für Mitarbeiter bis zur Veröffentlichung freigegeben).
  2. Hinzufügen eine Lizenz.
  3. Führen Sie ein bestimmtes Gespräch über die Urheberschaft.
  4. ol>

    Sie sollten all dies tun.

    Andererseits sehe ich auch Vorschläge, die Sie nicht annehmen sollten, also werde ich diese einwerfen:

    1. In jedem Moment , behandeln Sie alle als vernünftig und besonnen. Seien Sie selbstbewusst, aber nicht aggressiv. Ihr Ziel ist es, Streitigkeiten beizulegen, anstatt die Feindseligkeiten zu eskalieren. Beginnen Sie also nicht mit legalistischen Gesprächen darüber, wie Sie die Dinge vor Gericht beweisen können.
    2. Machen Sie sich weiterhin für das Projekt wertvoll.
    3. ol>

      Ich veröffentliche so ziemlich meinen gesamten Code offen auf Github, auch wenn ich noch arbeite und noch nicht veröffentlicht habe. Aber ich muss sagen, dass das allein kontraproduktiv sein kann, wenn das Ziel darin besteht, die Autorenschaft für die daraus resultierenden Arbeiten zu erlangen. Nach meiner Erfahrung werden viele Forscher das Erstellen von Software als Open Source als Ermutigung zur Verwendung Ihrer Software betrachten, ohne Sie als Autor einzubeziehen, da sie glauben, dass Sie mit einem einfachen Zitat zufrieden sind. Natürlich werden sie dich richtig zitieren, aber du wirst kein Autor auf ihrem Papier sein. Ich halte dies für einen Nettovorteil, aber es ist nicht das, wonach das OP zu suchen scheint. Github ist sehr hilfreich für die Zusammenarbeit und wahrscheinlich großartig für Ihre Karriere, aber es reicht nicht aus, um das Ziel der Urheberschaft zu erreichen.

      In ähnlicher Weise enthalten die meisten Lizenzen keine besondere akademische Verpflichtung auf den Benutzer. Wie andere bereits betont haben, gibt es viele gute Gründe, eine Lizenz zu verwenden. Aber die Urheberschaft gehört nicht dazu. In dieser Frage finden Sie einige gute Punkte zu diesem Thema. Es ist sicherlich eine schlechte Idee, überhaupt keine Lizenz zu haben. Ich empfehle Ihnen daher, Ihren Code zu lizenzieren und zu veröffentlichen.

      Aber wenn Sie Autor werden möchten, gibt es wirklich keinen Ersatz für ein tatsächliches Gespräch darüber. Ihr Berater sollte bereit sein, dies speziell mit Ihnen und dem anderen Professor zu besprechen. Sie könnten das Thema zuerst mit Ihrem Berater besprechen, um zu diskutieren, welche Art von Arbeit die Urheberschaft auf Papieren verdient - was ohnehin als Leitfaden für Ihre akademischen Pläne dienen könnte. Ihr Berater hat eine breitere Perspektive zu diesem Thema im Allgemeinen sowie einen genauen Einblick in Ihre Arbeit. Es kann sich herausstellen, dass Ihr Berater erkennt, dass Sie viel Arbeit geleistet haben, und nur davon ausgeht, dass Sie die Urheberschaft erhalten würden. Ihr Ziel ist es also, diese Tatsache ausdrücklich zu bestätigen. Oder es stellt sich heraus, dass das, was Sie für viel Arbeit halten, nicht wirklich so wichtig ist, und Sie sollten Ihre Zeit besser für andere Projekte verwenden (ich sage dies nur, weil Ihre Frage nicht klar ist; ich tue es wirklich nicht Ich weiß es nicht.

      Vor allem ist diese Arbeit mit ziemlicher Sicherheit nicht von der Vielfalt, die Sie brauchen, um Tagträume darüber zu hegen, dass sie "vor Gericht" endet oder "juriprudence-geprüft" ist. Beweise, wie ein Kommentar andeutete. Wenn es sich um patentierbare Software handelt, sollten Sie mit dem IP-Büro Ihrer Institution sprechen. Sonst wird das einfach keine so große Sache. Anwälte werden sich nicht einmischen. Das dramatischste Szenario, das ich mir vorstellen kann, besteht darin, dass sich ein Ombudsmann oder Redakteur damit befasst, und sie werden Sie beim Wort nehmen, dass die Git-Commit-Daten auf Github (die im Prinzip gefälscht sein könnten) ehrlich sind - weil sie kommen werden unter der Annahme, dass etwaige Meinungsverschiedenheiten zumindest ehrliche Meinungsverschiedenheiten sind und dass keine Parteien Beweise fabrizieren.

      Auf die gleiche Weise sollten Sie in diese Gespräche gehen unter der Annahme von Treu und Glauben. Es ist wichtig, nicht in "Waffen lodern" zu gehen und bereit zu sein, das, was ein freundlicher und produktiver Austausch gewesen sein könnte, in einen Kampf zu eskalieren. Denken Sie daran, dass der andere Professor nur Ihre Institution verlässt und nicht in einen Krieg übergeht. Sie können Freunde und Mitarbeiter bleiben, was zu Ihrem Vorteil ist. Seien Sie bereit, sich zu behaupten, aber nehmen Sie an jedem Punkt des Dialogs die Position ein, dass Sie nur um Klärung bitten und versuchen, kleinere Details gütlich zu regeln. Wenn Sie die Tatsache ansprechen, dass Sie Ihren Beitrag für objektive Dritte nachweisen könnten - wenn dies mit ziemlicher Sicherheit nicht erforderlich ist -, könnten Sie sich in den Fuß schießen, weil Sie vermuten, dass dies eine feindliche Situation ist, die könnte den anderen Professor (und vielleicht sogar Ihren eigenen Berater) dazu veranlassen, das Projekt einfach als mehr Ärger fallen zu lassen, als es wert ist.

      Ich denke, es wäre völlig vernünftig, Ihren Berater wissen zu lassen, dass dies Ihnen einige verursacht Angst, und sagen Sie ihr sogar, was Sie oben in einem Kommentar gesagt haben: "Ich habe gesehen, dass es passiert ist, wenn Menschen früh in den Prozess involviert sind und einen wesentlichen Beitrag leisten, aber dann, ein Jahr oder so später, sind sie nicht auf dem Papierentwurf . " Dies ist ein vernünftiges Anliegen, und Sie haben das Recht, um Klarheit zu bitten. Aber der andere Prof hat das Recht, wie eine vernünftige und ethische Person behandelt zu werden.

      Nachdem Sie den Code mit dem anderen Prof geteilt haben, kann es hilfreich sein, wenn Sie versuchen, sich zu engagieren, anstatt nur Ihren zu überschreiten Finger, dass Sie schließlich eine E-Mail erhalten, die Sie darüber informiert, dass Sie ein Autor sind. Stellen Sie Fragen und bieten Sie zusätzliche Analysen an. Sprechen Sie über die Papiere, von denen Sie erwarten, dass sie daraus hervorgehen, und versuchen Sie im Allgemeinen, die Zusammenarbeit als aktiv aufrechtzuerhalten. Wenn Sie sich selbst wertvoll machen, werden die Leute danach verlangen, Sie als Autor zu haben.

Zu Ihrer Information: ** Wenn Sie sich für eine Nichtlizenz entscheiden **, dann schrauben Sie sich selbst UND die andere Person ... weil die Nichtlizenz ** dem vollständigen Urheberrecht (auch bekannt als Nichterlaubnis) entspricht und am restriktivsten ist ** (Quellen: [hier] (https://softwareengineering.stackexchange.com/questions/148146/open-source-code-with-no-license-can-i-fork-it) und [hier] (https: // choosealicense.com / keine Erlaubnis /))."Wenn Sie eine kreative Arbeit erstellen (die Code enthält), unterliegt die Arbeit standardmäßig dem exklusiven Urheberrecht. Sofern Sie keine Lizenz angeben, die etwas anderes bestimmt, kann niemand anderes Ihre Arbeit kopieren, verteilen oder ändern."
Diese.Sagte, was ich in meiner Antwort sagen wollte, aber viel besser, plus einige andere Dinge auch.
"Die meisten Lizenzen legen dem Benutzer keine besondere akademische Verpflichtung auf."IMHO ist dies so, wie es auch aus akademischer Sicht sein sollte.Die Verpflichtung, unabhängig von der Frage der Lizenz ordnungsgemäß als Mitautor zu zitieren oder aufzunehmen.Z.B.Sogar ein Institut, das Software besitzt (im Gegensatz zu einer Lizenz), hat diese Verpflichtungen.
@cbeleitesunhappywithSX Nur um klar zu sein, das sage ich.Das Hinzufügen einer Lizenz ist aus anderen Gründen gut (z. B. aus der Sicht von sny1kk) und sollte trotzdem erfolgen - reicht jedoch für die Ziele des OP nicht aus, trotz der Vorschläge anderer.
Buffy
2020-03-31 19:59:39 UTC
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Ich empfehle dringend zwei Dinge.

Zunächst müssen Sie den Code freigeben. Absolut. Bieten Sie sogar an, es nach Bedarf zu verlängern.

Zweitens vereinbaren Sie mit den beiden anderen Personen, dass Sie weiterhin an diesem und zukünftigen Projekten zusammenarbeiten, solange Sie leben.

Wenn Sie diese Dinge nicht tun und im Allgemeinen versuchen, Ihre Arbeit zu blockieren, ist Ihre Karriere nicht optimal. Vielleicht nicht tot im Wasser, aber weniger als es sein könnte.

Wissen ist nicht wie Kaugummitropfen. Wir können es teilen und trotzdem behalten. Wenn man es teilt, wächst es. Wenn Ihr Ruf geizig ist, wird niemand mit Ihnen teilen wollen und die Daten (von dieser anderen Person) wären Ihnen nicht verfügbar gewesen, um überhaupt mit der Arbeit zu beginnen.

Ein Kreis von Mitarbeitern ist eine mächtige Sache, die Sie über die schwierigen Stellen auf Ihrem Karriereweg führt.

Die einzige Ausnahme ist, wenn Sie zuvor Beweise dafür hatten, dass die andere Person bereits dafür bekannt ist, zu plagiieren und keine angemessene Anerkennung zu geben.


Persönliche Anmerkung: Im Laufe meiner Karriere habe ich viele kontinuierliche Kooperationsbeziehungen mit anderen an anderen Universitäten und in anderen Ländern aufgebaut. Wir haben viel zusammen gemacht, was allein schwer oder unmöglich gewesen wäre.

Was meinst du mit "solange du lebst"?Das OP sollte nun beschließen, ihr ganzes Leben mit ihnen zusammenzuarbeiten?(Ich denke, das ist nicht was du meinst, aber was meinst du?)
@user111388: Ja, das meine ich.Stellen Sie eine sehr langlebige Zusammenarbeit mit ihnen her.Lassen Sie sich in ihre Kreise der Zusammenarbeit eintauchen und nehmen Sie andere in Ihre auf.Natürlich mag es unmöglich sein, aber nehmen Sie das als Ziel.
Dies ist eine gute Strategie, auch nur unter dem Gesichtspunkt der Gewährleistung der Mitautorschaft.Es ist sehr unwahrscheinlich, dass ein aktiver Mitarbeiter, der an dem Projekt beteiligt ist, den Teil des Papiers schreibt, in dem die Modellierung erläutert wird, Änderungen am Code vornimmt, wenn dies bei der Analyse usw. hilfreich ist, wenn es um die Autorenliste geht.
Captain Emacs
2020-03-31 15:30:20 UTC
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Offensichtlich kennen Sie den anderen Professor nicht gut genug, um ihm zu vertrauen.

Klären Sie in solchen Fällen die Urheberschaftsvereinbarungen im Voraus (Urheberschaft, Anzahl der Beiträge; mit niedrigerer Priorität, Reihenfolge der Autoren, aber wahrscheinlich sollte das für später bleiben). Wenn dies zufriedenstellend ist, fahren Sie mit dem Teilen fort. Die Gefahr liegt immer in impliziten Annahmen darüber, wer welche Art von Zuschreibung in welchen Papieren erhält.

Ein Großteil dieser Gefahr kann durch ein offenes , aber freundliches Gespräch darüber gemindert werden, wie die Kreditvergabe aussehen wird.

Garet Claborn
2020-04-01 05:29:32 UTC
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Nun, ich würde nicht so schnell urteilen wie viele hier. Ich kann das Gefühl verstehen, und Code-Sharing ist in der Tat ein wichtiger, grundlegender Bestandteil der meisten Softwareentwickler als vage Community.

Ich habe jedoch einige Probleme festgestellt, bei denen Ausbilder außerhalb der Fakultät mit einem Code für kommerzielle Zwecke abgerechnet haben. Ich würde nicht sagen, dass es sehr häufig ist oder dass Sie diesbezüglich sehr paranoid sein müssen, aber es gibt eine sehr einfache Lösung für Ihr Problem.

Veröffentlichen Sie einfach Ihre Code auf GitHub mit einer Apache 2.0-Lizenz. Dann senden Sie ihnen den Link.

Tada.

Sie haben Guthaben, Sie haben Zugriff, Ihre zukünftigen Beiträge leben irgendwo mit Zitaten. Es wird gut. Wenn Sie wirklich wollen, können Sie das Repo sogar privat machen, es sei denn, etwas Foul geht in Gang.

Kam hierher für diese Antwort.Der OQ hat kein Freigabeproblem, sondern ein * Lizenzierungsproblem *.Das heißt, es braucht eine Lizenzierungslösung.Wenn sie immer noch versuchen, es ohne Zuschreibung zu verwenden, haben Sie jetzt ganz klar gemacht, was legal / ethisch verwendet wird und was nicht.(Ihre Universität hat jedoch möglicherweise urheberrechtliches Interesse an Ihrer Arbeit, ebenso wie alle tatsächlichen Mitarbeiter. Sehen Sie sich das an.)
Ich habe die Antworten gelesen, bevor ich meine gegeben habe - genau das hier (+1): Teilen auf einer öffentlichen, offenen Plattform.Ich weiß nicht, welche Lizenz die beste ist, aber die Tatsache, dass Sie sie unter Ihrem Namen veröffentlichen, gibt Ihnen die Urheberschaft.Es ist danach kaum möglich, dass jemand die Arbeit für sich beansprucht.
Ich würde wahrscheinlich davon absehen, das Repo privat zu machen: Es kann sein, dass die Aktion, es öffentlich zu machen, irgendwo mit einem Zeitstempel versehen ist und nur die Linien verwischt.Wenn Sie Ihren Code am 1. April 2020 privat veröffentlichen und das Problem am 12. September 2020 auftritt und ein Zeitstempel anzeigt, dass "das Repository am 25. September 2020 veröffentlicht wurde", können Sie dies lesen, wenn Sie zu spät kommen (Ihr Code)ist vom 25., während die Ausgabe am 20. ist)
@WoJ Ich empfehle zwar auch nicht, privat zu veröffentlichen, aber manchmal gibt es Probleme, bei denen Teams Code bis zur Veröffentlichung untereinander behalten möchten.Angesichts der etwas Randlage der Frage dachte ich nur, ich würde die Flexibilität erwähnen
Howard Barnamax
2020-03-31 23:48:03 UTC
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Es gab einmal eine Erfindung des britischen Amateurchemikers und Friseurs für intumeszierendes Material namens Starlite, das angeblich extremer Hitze standhalten und diese isolieren kann. Starlite ist nachweislich in der Lage, Angriffen durch einen Laserstrahl standzuhalten, der eine Temperatur von 10.000 Grad Celsius erzeugen kann. Es würde auch verhindern, dass eine Lötlampe eine menschliche Hand beschädigt.

Aber Starlites Komposition war ein streng gehütetes Geheimnis. Der Erfinder erlaubte verschiedenen Organisationen wie dem Atomic Weapons Establishment und ICI, Tests an Proben durchzuführen, aber er hatte Angst und erlaubte ihnen nicht, Proben aus Angst vor Reverse Engineering aufzubewahren.

Er behauptete, seine Erfindung sei Milliarden wert. Doch als er 2011 starb, brachte er das Geheimrezept ins Grab. Noch heute gab es keine Kommerzialisierung von Starlite und die Formulierung des Materials wurde nicht der Öffentlichkeit zugänglich gemacht.

Es gab also dieses unglaubliche Material und einen egoistischen Wissenschaftler, dessen Egozentrismus ihn dazu brachte, das größere Wohl zu schätzen der Menschheit viel weniger als sein eigenes Geschäft. Und da ist Ihr Code und Sie, aber es ist fast sicher, dass Sie die Größe und Nützlichkeit Ihres eigenen Codes bei weitem überschätzen, und es wird keinen Starlite-ähnlichen potenziellen Durchbruch in der Raketenwissenschaft schaffen. Sie sollten den Code also ohne einen zweiten Gedanken teilen, da die Zusammenarbeit im akademischen Bereich unerlässlich ist. Und wenn Sie Ihr großes Ego nicht fallen lassen können, ist die Wissenschaft vielleicht einfach kein Ort für Sie.

Ich würde niemanden, der kein Milliarden-Dollar-Rezept teilt, als "egoistisch" bezeichnen.Wenn man Menschen erklärt, dass Menschen, die versprechen, "mit diesem Trick verdienen Sie leicht 1 Million Dollar", Betrug sind, lautet das häufigste Argument: "Warum sollte jemand, der einen solchen geheimen Trick kennt, ihn teilen, anstatt das Geld zu behalten?"
Coole Geschichte![Hier ist] (https://en.wikipedia.org/wiki/Starlite) ein Wikipedia-Link für diejenigen, die mehr darüber erfahren möchten.
@HowardBarnamax Irgendwie verstehe ich das Argument hier nicht.Er veröffentlichte nicht und sagte, es sei Milliarden wert - es klingt also so, als wollte er (aber es gelang ihm nicht) kommerzialisieren.Ist Kommerzialisierung egoistisch?Sollte er dies nur kostenlos veröffentlicht haben?Ich verstehe den Link zur Frage von OP in einem kommerziellen Fall nicht.
Sowohl der Erfinder als auch seine Familie sagen, dass das Rezept nicht verloren gegangen ist, sondern bei nahen Verwandten geblieben ist.Die Geschichte, wie er es nicht kommerzialisiert hat, ist lang und kompliziert.
@Captain Emacs Mein Punkt ist, dass selbst eine echte "Milliarden-Dollar-Idee" effektiv 0 Dollar wert ist, wenn sie nie richtig ausgeführt wird.Und ja, er war egoistisch, weil jede fortgeschrittene wissenschaftliche Forschung zu kompliziert ist, um ohne Zusammenarbeit in einem Keller durchgeführt zu werden.Er hätte sein großes Ego fallen lassen und mit Wissenschaftlern zusammenarbeiten können, die zumindest die Chance hatten, ihn reich zu machen.Aber er hatte eine falsche, schlechte Mentalität, negative Absichten des Restes der Welt anzunehmen, das paranoide Gefühl, dass er jeden Moment betrogen / betrogen werden könnte und er keinen einzigen Cent seiner behaupteten "Milliarden Dollar" gesehen hat.
@HowardBarnamax Möglicherweise hatte er ein sogenanntes "großes Ego", es gibt solche Leute, viele von ihnen Crackpots, einige seltene von ihnen echte Genies.Aber vielleicht war es seine Priorität, nicht ausgenutzt zu werden, anstatt jemand anderen reich zu machen.Nicht jeder ist so selbstlos wie Charles Goodyear.Es ist ärgerlich, wenn jemand anderes Ihre Idee ablehnt.Es ist mir selten genug passiert und ich weiß, dass ich mich gut genug schützen muss, um vertrauensvoll zu bleiben, aber andere hatten nicht so viel Glück.Ich kenne Leute, mit deren Know-how andere Karriere gemacht haben, während sie es selbst nicht einlösen konnten.
6005
2020-03-31 21:15:11 UTC
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Ich habe mit meiner Postdoktorandenberaterin gesprochen, aber sie ist nicht sehr hilfreich und hat tatsächlich vorgeschlagen, ihm nur eine Kopie der Syntax zu geben.

Ihre Postdoktorandenberaterin hat Recht : Sie haben an dieser Arbeit mitgearbeitet, sodass Sie sie gerne teilen sollten.

Stellen Sie sich das so vor: Viele akademische Softwareprodukte sind letztendlich Open Source. Was bringt Sie dazu, diesen Mitarbeiter anders zu behandeln als einen zukünftigen Forscher, der Ihre Arbeit nutzen möchte? Der Unterschied besteht darin, dass Sie möglicherweise noch nicht veröffentlicht haben, aber ich hätte keine Angst, die Syntax einfach online zu veröffentlichen. Sie sollten sich keine Sorgen machen, geschöpft zu werden. Ihr Ziel ist es, die Menschen für Ihre Arbeit zu interessieren und sich ihrer bewusst zu werden. Wenn sie so weit gehen, Ihren Code zu verwenden , ist das sogar noch besser.

Die Wissenschaft unterscheidet sich stark von der Industrie, in der man sich immer um Unternehmensgeheimnisse und geistiges Eigentum sorgt. In der Wissenschaft kümmern wir uns um Zuschreibung, nicht um Eigentum. Da die Person, die diese Idee wirklich hatte (den Code aufgeschrieben hat), Sie sind, sollten Sie erkannt und der Code Ihnen zugeschrieben werden. Dies unterscheidet sich jedoch von der Aussage, dass Sie die Idee besitzen und niemand sie verwenden kann, was dem Geist der Forschung widerspricht, insbesondere wenn dieser Professor an demselben Projekt wie Sie beteiligt ist.


Übrigens, wenn Sie den Code freigeben und sich dadurch besser fühlen, können Sie sie fragen, wie sie ihn verwenden möchten. Sie können auch aufzeichnen, dass der Code Ihnen gehört (z. B. sofort online veröffentlichen). Dies sind Möglichkeiten, sich bei akademischem Fehlverhalten abzusichern und sich auf dem Laufenden zu halten. Da Sie derjenige sind, der den Code geschrieben hat, haben Sie das Recht zu wissen, wie sie ihn in Zukunft verwenden möchten.

peterh - Reinstate Monica
2020-04-02 06:16:08 UTC
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Wenn der Professor Ihren Code verwenden kann, ohne Sie zu verwenden, ist entweder der Code einfach oder er wird bald verstehen, dass er Sie braucht.

Ich schlage vor, den Code nicht zu fürchten. Befürchten Sie die Idee, was dahinter steckt.

Beachten Sie, dass der Professor durch eine Plagium-Anschuldigung weit mehr zu verlieren hat als die Zeit der erneuten Implementierung des Codes, aber dies ist nicht der Fall für die Idee dahinter.

Ein Profi, der Ihren Code will, ist keine Gefahr, er ist eine Chance. Wenn er an eine andere Universität geht ... möchten Sie mit ihm gehen? Möchten Sie ein Jahrzehnt später zu ihm kommen?

Denken Sie auch an die LoRs, die Sie möglicherweise in Zukunft von ihm erhalten werden.

Fürchten Sie sich also nicht vor dem Code. Sehen Sie sich die Papiere des Profis an - und haben Sie einen guten Kontakt zu ihm. Er kann in Zukunft für Sie äußerst nützlich sein.

Die wahrscheinliche Ursache für die Reaktion des Postdoc-Beraters ist, dass er dasselbe sieht, aber er kann es Ihnen nicht sagen - und er wird sich von dort zurückziehen Sie sind jetzt.

Ps Wenn der Professor hört, dass Sie dieses Problem haben, wird dies zu einer Gefahr.

S.s.2. Wie andere Antworten besagen, könnte Open-Sourcing des Codes in Zukunft eine hervorragende Referenz für Sie sein.

Walter Marks
2020-04-01 10:10:33 UTC
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Wenn es wie eine Ente quakt ... haben Sie offensichtlich schon von Anfang an ein schlechtes Gefühl. Was ist der Grund dafür? Offensichtlich haben Sie sich die Mühe gemacht, in diesem Forum / Forum zu posten. Das sagt mir also, dass es mehr bedeutet als "keine große Sache". Fügen Sie einen Haftungsausschluss unter Angabe von Urheberrecht für geistiges Eigentum [Datum, an dem Sie Version 1 erstellt haben] hinzu und fügen Sie ihn als Kommentar-Header der Quelle hinzu. Stellen Sie es in ein Repository, wenn Sie möchten, und arbeiten Sie dann so zusammen, wie Sie es ursprünglich beabsichtigt hatten. GNU Not Unix ... heh. Auf libertäre Weise ist es gut zu teilen, soweit es die Rechte eines Einzelnen, einschließlich Ihrer selbst, nicht beeinträchtigt. Sie haben das Recht, besorgt zu sein, aber Sie haben auch zugestimmt, als Team zu arbeiten. Tun Sie also beides und vertrauen Sie beim nächsten Mal Ihrem Bauch, am Ende ist es alles, was Sie haben.

Ich stimme Ihrer Antwort im Allgemeinen zu, habe aber gleichzeitig das Gefühl, dass diese Witze über das Quaken von Enten und Lunix-Systemen, die ich nicht einmal verstehe, völlig unnötig und unangebracht sind.Hermetischer IT-Humor sollte bei IT bleiben und nicht in die normale Außenwelt gelangen.Kein Wunder, dass IT-Mitarbeiter den Ruf von sozial unfähigen, ungeschickten und gruseligen Verrückten erhalten.
Ich bin ein IT-Mann und ich bin ziemlich sozial unfähig, ungeschickt, gruselig und komisch.Ich unterstütze auch Linux (auch die Nicht-GNU: P) und Open Source im Allgemeinen.Trotzdem fand ich die Antwort von @Walter Marks pedantisch und ärgerlich.Ich habe nicht genug Punkte, um es abzustimmen, aber ich würde es sicherlich tun.
Michael Kay
2020-04-02 20:23:52 UTC
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Verstecken Sie Ihr Vermögen nicht unter einem Scheffel. Sie möchten eine Karriere starten, in der Sie für Ihr Fachwissen, Ihr Wissen und Ihre Einsicht geschätzt werden. Um dies zu erreichen, müssen Sie einen guten Ruf aufbauen. Der beste Weg, um einen guten Ruf aufzubauen, besteht darin, Ihr Wissen großzügig weiterzugeben. Je mehr Sie verschenken, desto mehr Menschen werden zu Ihnen kommen und Ihre Dienste in Anspruch nehmen. Wenn Sie dagegen den Ruf haben, nicht hilfreich zu sein und nur ungern einen Beitrag zur Gemeinschaft zu leisten, möchten weniger Menschen mit Ihnen zusammenarbeiten.

Newclique
2020-03-31 20:13:07 UTC
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Angesichts der Natur des Menschen sind Sie zu Recht skeptisch. Niemand außer dir wird auf dich aufpassen. Es kommt auf das Eigentum an. Ist der Institution, die Sie derzeit kennen, bekannt, dass dieser Typ das von seiner Institution bezahlte geistige Eigentum an eine andere Institution bringen möchte? Ich würde die Leiter hinaufsteigen und sicherstellen, dass Sie von jemandem die Genehmigung erhalten, dass es in Ordnung ist, dieser Person zu erlauben, Ihre Arbeit an einen anderen Ort zu verlegen. Die Hochschulen stehen im Wettbewerb miteinander, obwohl die Akademiker dies gerne zugeben. Sie könnten sich in heißem Wasser befinden, wenn sich herausstellt, dass dieser Typ woanders hingeht und seine Arbeit veröffentlicht, um der neuen Institution Anerkennung zu schenken.

Alle diese Antworten, die darauf hindeuten, dass Sie im Namen der Nächstenliebe kapitulieren, sind Quatsch. Folge deinem Bauch. Lassen Sie sich nicht von Menschen Ihren Erfolg stehlen oder versuchen, Sie im Namen des Gehorsams oder der Unterwürfigkeit gegenüber dem Kollektiv dafür schuldig zu machen.

Die sofortigen Abstimmungen sind genau das, was ich erwartet habe und sollten genau den Punkt veranschaulichen, den ich über Ihre Instinkte mache, Nick.Die Wissenschaft erwartet von Ihnen, dass Sie im Gleichschritt gehen und das Kollektiv über das Individuum stellen.Schützen Sie sich und Ihre Arbeit.Lassen Sie sich in einer Atmosphäre, in der Auszeichnungen und Kredite die einzige Währung sind, nicht betrügen oder schikanieren.
Mitarbeiter sollten Unterstützung leisten, die auf keine andere Weise erhältlich ist.Die Zusammenarbeit erhöht Ihren Wettbewerbsvorteil.Wenn die Zusammenarbeit Ihren Wettbewerbsvorteil verringert, machen Sie es falsch.
Genau.Zusammenarbeit ist eine Einbahnstraße, Gerechtigkeit jedoch oft nicht.Professoren nutzen allzu oft die Arbeit ihrer Untergebenen und würdigen sie, ohne dafür eine Gegenleistung zu erbringen.Wenn die Menschen, mit denen Sie zusammenarbeiten, einen Ruf für Fairness haben und Ihnen den Eindruck vermitteln, dass sie einen gerechten Wert erwidern, würde ich persönlich meine Arbeit teilen, wenn ich den Segen aller interessierten und beteiligten Parteien hätte.Aber wenn ich jemanden nicht kenne und er eine Forderung an mich stellt, als ob er berechtigt wäre, würde ich zögern, einfach zu folgen, nur weil die Forderung mich misstrauisch machen würde.
Kein Downvoter.Ich denke, Ihre Antwort macht einen fairen Punkt, aber auch, dass die Angriffe auf "Akademiker" und die anderen Antworten bestenfalls unnötig sind.Tatsächlich denke ich, dass Sie den zweiten Absatz vollständig entfernen können.
@AnonymousPhysicist: gut, es kommt darauf an.Eine großartige Website, um es bei der Arbeit zu sehen: https://ncase.me/trust/
Das ist eine interessante Simulation, aber da ich kein Experte für Statistik bin, besteht mein Bauchgefühl, nachdem ich ein paar Minuten damit herumgespielt habe, darin, Szenarien selektiv darzustellen, um bestimmte Ergebnisse zu erzielen.Aber sicherlich ein unterhaltsamer und unbeschwerter Blick auf generische Persönlichkeitstypen und harmlose Konsequenzen.Danke für das Teilen!
Diese Antwort zeigt starke Meinungen darüber, wie die Wissenschaft * funktionieren * sollte, aber wenig Verständnis dafür, wie die Wissenschaft * funktioniert *.Erstens wird er nicht "in heißes Wasser" geraten, um das zu tun, was sein Berater in dieser Situation angewiesen hat;Der Berater wäre derjenige, der Hitze nimmt - obwohl selbst das äußerst unwahrscheinlich ist.Darüber hinaus ist der andere Professor immer noch ein Professor an dieser Institution, kann ein Co-PI sein und ein gewisses * Recht * auf den Code haben - dessen Verweigerung eher Probleme verursacht.Das wahrscheinlichste Ergebnis ist, dass es die Karriere des OP lähmen würde, aus jeder Kleinigkeit einen Bundesfall zu machen.
OP wollte Feedback, weil er den Verdacht und das Recht auf den Verdacht hat, dass ihm befohlen wird, seine Arbeit im Austausch gegen ???Dass er in heißes Wasser geraten kann oder nicht, um etwas umzudrehen, ist gerecht und auch meine Meinung, und mein Rat ist, eher sicher als traurig zu sein.Sie verallgemeinern die Wissenschaft genauso, wie Sie mich beschuldigen, außer dass Sie aus einem naiven Blickwinkel kommen, wenn es um Menschen und ihre manchmal selbstsüchtigen Motivationen geht.Mein ganzer Rat war, die eigenen Interessen der OP zu schützen und seinem Bauchgefühl zu folgen.Entschuldigung, das beleidigt dich.Scheint offensichtlich.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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