Frage:
Warum sagen die Leute, Sie sollten nicht promovieren, es sei denn, Sie möchten eine Karriere in der Forschung?
user40698
2015-09-03 20:58:45 UTC
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Ich weiß, dass eine Promotion eine Lehre für zukünftige Forscher sein soll. Aber was ist, wenn Sie gerne promovieren, aber nicht beabsichtigen, in Zukunft zu forschen? Es scheint, als wäre es sehr stressig, Professor zu sein, und es gibt viel Wettbewerb, und das Gleiche gilt für andere Arten von Forschungsberufen außerhalb des Schulabschlusses. Wenn Sie so denken, heißt das, dass Sie nicht promovieren sollten und warum?

Sagen die Leute das? Ich denke, der Punkt ist, dass eine Promotion wahrscheinlich keine Voraussetzung ist, es sei denn, Sie möchten eine Karriere in der Forschung, und dass Sie keine machen sollten, es sei denn, Sie möchten eine Karriere in der Forschung. Allerdings ist es ein Hinweis darauf, dass Sie wahrscheinlich auch eine Karriere in der Forschung genießen würden, wenn Sie eine Promotion als angenehm empfinden.
Es gibt sicherlich viele Jobs außerhalb der akademischen Welt, die einen Doktortitel erfordern oder zumindest dort, wo dies ein großes Plus ist. Zum Beispiel der neue Arbeitsmarkt für Datenwissenschaftler.
Auch Elektrotechnik und optische Wissenschaften haben große Arbeitsmärkte für Doktoranden, von denen viele nach Abschluss der Promotion nicht viel veröffentlichen ...
@DikranMarsupial Ich rate den Studenten nachdrücklich, keine Promotion (in Mathematik oder Informatik) zu machen, es sei denn, sie können sich nicht einmal vorstellen, glücklich zu sein, ohne Forschung zu betreiben.
Die Promotion erfordert viel Zeit und Geld. Mir wurde gesagt, dass einige Arbeitgeber dies negativ sehen werden, wenn sie keinen Doktortitel benötigen, da die Zeit stattdessen für das Erlernen des Berufs hätte aufgewendet werden können. Für einige Leute mag die Promotion eine gute Option sein, aber es mag Leute geben, die gerne eine machen würden, deren Karriere aber mehr davon profitieren würde, wenn sie dies nicht tun. In diesem Fall wäre eine Teilzeitbeschäftigung möglicherweise eine Option (je nach Fach).
@JeffE Ich hätte auf dieser Basis nicht promoviert, aber ich bin froh, dass ich das getan habe! Viele Studenten haben keine wirklich gute Vorstellung davon, worum es in der Forschung geht, wenn sie eine Promotion beginnen (wie diese Frage zeigt). Eines der wichtigsten Dinge, die Sie während einer Promotion lernen können, ist, dass eine Karriere in der Forschung nichts für Sie ist. Viele Schüler sind sehr fähig, wenn sie unterrichtet werden, aber es stellt sich heraus, dass sie nicht sehr gut darin sind, neue Ideen zu entwickeln. Der einzige Weg, um zu testen, ob Sie dazu in der Lage sind, besteht darin, es auszuprobieren. Ich stimme jedoch zu, dass eine Promotion ein sehr erhebliches Engagement erfordert und Warnungen daher eine gute Idee sind (+1).
Antworten auf diese Frage wären wesentlich aussagekräftiger, wenn wir uns an ein bestimmtes Feld halten. Aus den Antworten unten geht hervor, dass die Leute hier in keiner Form von branchenbezogener Wissenschaft oder Technik tätig sind. Es wäre schön, das explizit offen zu legen, wenn dies der Fall ist.
@JeffE beiseite die Übertreibung, wie würden sie das wissen, bevor sie es versuchen (d. H. Graduiertenschule)? Und wenn Sie so denken, was ist dann mit den Doktoranden, die keinen Job in der Wissenschaft bekommen?
@xebtl a PhD ist eine Lehre für die Forschung, keine Lehre für die Wissenschaft. In der Industrie wird viel geforscht, für die eine Promotion die geeignete Ausbildung ist. FWIW und auf DanielSanks Anfrage hin habe ich in Elektrotechnik promoviert, aber heutzutage bin ich Informatiker / Computerstatistiker.
Verwandte Antwort aus einer anderen Perspektive auf Workplace - http://workplace.stackexchange.com/a/37067/2322
@xebtl Es ist nicht als Übertreibung gemeint; Ich glaube wirklich genau das, was ich geschrieben habe. Wenn ein Student nicht sicher ist, ob er forschen möchte, es aber herausfinden möchte, sollte er eine MS erhalten.
Die allgemeine Idee ist monetär. Eine Promotion kann Ihrer zukünftigen Karriere wirklich schaden, viele Leute werden sie nicht einstellen. Und die meisten Menschen, die ein oder zwei K für eine Ausbildung ausgegeben haben, müssen einen guten Job bekommen. Wenn Sie reich genug sind, um für eine Promotion zu bezahlen, und nie einen Job benötigen, gibt es keinen Grund, sich nicht dafür zu entscheiden, wenn Sie dies möchten.
@JeffE ein Master-Abschluss hat nicht unbedingt eine Forschungskomponente, es werden Master und Master durch Forschung gelehrt. Die unterrichteten Meister haben im Allgemeinen eine Projektkomponente, aber nicht unbedingt Forschung. Vielleicht ist dies etwas, das von Land zu Land unterschiedlich ist.
@DikranMarsupial Richtig. Offensichtlich meinte ich einen Forschungsmeister. Nach meiner Erfahrung haben die meisten kursbasierten (auch als professionell oder terminal bezeichneten) Master-Abschlüsse in Informatik nicht einmal eine Projektkomponente.
@JeffE Ich denke, es kann von Ort zu Ort unterschiedlich sein, aber Forschungsmeister scheinen in Großbritannien ziemlich selten zu sein. In Großbritannien haben sich Doktoranden jedoch für ein MPhil angemeldet und werden nach einem bestimmten Jahr zu einem Doktoranden aufgewertet zufriedenstellende Fortschritte, so dass sich nur sehr wenige Studenten speziell für einen Forschungsmaster einschreiben, sie tendieren dazu, einen unterrichteten MSc oder einen PhD mit dem Ausstiegsweg eines MPhil zu machen, wenn die Dinge nicht klappen. Es gibt einen Unterschied zwischen einem Master durch Forschung und einem MPhil, aber ich kann mich nicht erinnern, was es ist (vor zu langer Zeit seit dem letzten Mal an dem ersteren beteiligt).
Dreizehn antworten:
user37208
2015-09-03 21:36:05 UTC
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Forschung ist nicht nur der wichtigste Aspekt eines Promotionsprogramms, das diesen Namen verdient. es ist der ganze Punkt. Alles, was Sie im Rahmen des Programms tun (abgesehen von den Lehraufgaben), besteht darin, Sie auf eine Karriere als Forscher vorzubereiten. Eine Promotion ohne die Absicht, diese Forschungsausbildung zu nutzen, wäre also so, als würde man Jahre als Backlehrling verbringen, ohne die Absicht, Bäcker zu werden: Vielleicht keine völlige Verschwendung, wenn man wirklich gerne backt (aber nicht genug, um Karriere zu machen ?), aber fast unbestreitbar nicht die beste Nutzung Ihrer Zeit.

Viele Leute promovieren und werden keine Forscher, aber wenn diese Leute vorher gewusst hätten, in welcher Branche sie landen würden, hätten sie wahrscheinlich einen besseren Start in ihre Karriere bekommen können, wenn sie einen bekommen hätten Der Master-Abschluss konzentrierte sich auf diese Branche und trat nach ein oder zwei Jahren in die Belegschaft ein (statt 5+ für die Promotion). Es gibt Ausnahmen von diesem Prinzip, aber sie sind relativ ungewöhnlich und beinhalten normalerweise Branchenjobs, die sowieso etwas der Forschung ähneln.

Ich kann mir nur zwei andere Rechtfertigungen für eine Promotion vorstellen: Lernen um des Lernens willen und Prestige. Ersteres ist ein nobles Ziel, aber wenn Sie nur lernen möchten, ohne zum Wissensbestand in Ihrem Bereich beizutragen, widerspricht dies dem oben genannten Geist von (guten) Doktorandenprogrammen. Darüber hinaus können Sie in Ihrer Freizeit alles lernen, was Sie wollen, ohne an einem Doktorandenprogramm teilnehmen zu müssen. Finden Sie heraus, welche Standardlehrbücher für Hochschulabsolventen in Ihrem Bereich verfügbar sind, und arbeiten Sie sie durch. Wenn Ihr Wissen in einem bestimmten Thema das Forschungsniveau erreicht, können Sie aktuelle Forschungsartikel lesen. (Ihre lokale Bibliothek wird wahrscheinlich Zugang haben.) Das Prestige mag subjektiv sein, aber es ist auf lange Sicht unwahrscheinlich, dass Sie fünf Jahre Ihres Lebens für ein Stück Papier verbringen. Und wenn Sie als jemand mit einem Doktortitel sprechen, werden Sie bald feststellen, dass die meisten Menschen Sie nicht wirklich als "Doktor" ansprechen wollen.

Nachdem Sie das alles gesagt haben, fordere ich Sie auf, offener zu sein, wenn Sie Forschung mögen (oder denken, dass Sie möchten), aber nur durch den erwarteten Wettbewerb und Stress abgeschreckt werden. Die akademische Welt ist sicherlich wettbewerbsfähig und stressig, aber die meisten Karrieren sind es auch wert.

"Ihre lokale Bibliothek wird wahrscheinlich Zugriff haben." In den Vereinigten Staaten halte ich dies für sehr unwahrscheinlich. Ich habe gerade die Free Library of Philadelphia (das lokale Bibliothekssystem in der amerikanischen Großstadt, in der ich aufgewachsen bin) überprüft und unter "Sciences" nur vier Zeitschriften aufgelistet, die die American Physical Society allen Bibliotheken zur Verfügung gestellt hat. Nach meiner Promotion in Mathematik verbrachte ich den Sommer in Philadelphia. Mit einem Harvard-Doktortitel überredete ich die University of Pennsylvania, mir Zugang zur Bibliothek zu gewähren. Wenn ich als Privatmann Zugang zu Mathe-Zeitschriften hatte, wusste ich sicher nichts davon.
Übrigens denke ich, dass der Rest Ihrer Antwort tot ist. +1.
Was ist mit jemandem, der zum Zweck des Unterrichts College-Professor werden möchte? Ich kenne einen Doktor und Professor und dies war sein gewählter Karriereweg. Er hat nicht annähernd so viel Interesse an Forschung, Arbeiten usw., er tut nur diese Dinge, um seine Professur aufrechtzuerhalten. Alle Doktoranden oder Leute, die an ihrer Doktorarbeit arbeiten, die ich kenne, außer einer, unterrichten oder planen zu unterrichten.
"Alles, was Sie im Rahmen des Programms tun (abgesehen von den Lehraufgaben), besteht darin, Sie auf eine Karriere als Forscher vorzubereiten." Obwohl ich der obigen Aussage teilweise zustimme, denke ich, dass die meisten Fähigkeiten, die Sie während einer Promotion erlernen, leicht auf andere Karrieren übertragbar sind. Die Wahrheit ist, dass es nicht genügend akademische Stellen für alle Doktoranden gibt und es unvermeidlich ist, dass ein großer Teil in der Industrie landen wird.
_ (Lehrpflichten beiseite) _ - [Zitieren erforderlich] Wenn das Lehren Ihnen nicht hilft, ein besserer Forscher zu werden, machen Sie es falsch.
@JWM Wenn es wirklich bahnbrechend ist und der Student so sehr daran interessiert ist, einen Beitrag zur Wissenschaft zu leisten, gibt es nach der Promotion sicherlich mehr Forschungsmöglichkeiten und der Student wäre daran interessiert, fortzufahren? Ich denke nicht, dass "zur Wissenschaft beitragen wollen" wirklich ein eindeutiger Grund ist als "eine Forschungsposition innehaben wollen", denn das ist so ziemlich der Punkt, nein?
Auch wenn diese Antwort für einige Felder richtig ist, ist sie mit Sicherheit nicht in allen Feldern. Ich habe in experimenteller Physik promoviert. Als ich auf den Arbeitsmarkt ging, erforderte jeder einzelne Job, für den ich ein Vorstellungsgespräch führte, einen Doktortitel, und nur einer von ihnen war im akademischen Bereich. Selbst jetzt, wenn ich mir nicht forschende Stellenangebote ansehe, finde ich sie möglicherweise interessant. Sie erfordern ausnahmslos einen fortgeschrittenen Abschluss (in einigen Fällen einen Doktortitel) in Mathematik, Physik oder einem verwandten Bereich. Dies gilt * auch für einen Programmierjob *, den ich kürzlich gesehen habe.
@John Guter Punkt - Universitäten (in Großbritannien) verlangen, dass Menschen promovieren, um Dozent zu werden.
@JeffE Eigentlich nein. Im Allgemeinen können Menschen entweder gut forschen oder lehren. Sie können nicht beides tun. Wenn Sie recherchieren möchten, ist der Umgang mit den Studenten von heute - und vor allem mit der lächerlichen Menge an Papierkram - nur eine lästige Pflicht. Wenn Sie Studenten unterrichten möchten, insbesondere bei Studenten, haben Sie keine Zeit für Forschung.
@DanielSank In der Tat bin ich mir ziemlich sicher, dass viele Branchenpositionen, insbesondere im Managementbereich, einen Doktortitel erfordern - zumindest in Deutschland. Ich würde auch sagen, dass die Zeitskala je nach Land falsch ist - eine Promotion in Großbritannien dauert 3-4 Jahre, aber andererseits haben verschiedene Universitäten unterschiedliche Regeln. Übrigens, je besser Ihre Universität in Ihrem Fachgebiet ist, desto mehr Ressourcen haben Sie und desto schneller können Sie fertig werden.
Fünf Jahre Ihres Lebens für ein Stück Papier zu verbringen, ist auf lange Sicht wahrscheinlich nicht zufriedenstellend. Ich bin anderer Meinung. Bessere Anmeldeinformationen führen zu einem leichteren Zugang zu besseren und interessanteren Arbeiten, was wiederum zu einem zufriedenstellenderen Leben führt. Dies gilt wahrscheinlich nicht für alle Bereiche, aber in vielen Branchenberufen ist ein mit Ihrem Namen verbundener Doktortitel ein gutes Unterscheidungsmerkmal.
Auch die Backanalogie ist unangemessen. PhD "Fähigkeiten" können in weit mehr Bereichen als Backfähigkeiten eingesetzt werden.
Die Forschung erfolgt sowohl außerhalb als auch innerhalb der Wissenschaft. Eine Promotion ist für beide eine Lehre. Der Punkt ist, dass eine Promotion nur eine vernünftige Voraussetzung für Jobs ist, die Forschung beinhalten, egal ob in der Wissenschaft oder in der Industrie, ist irrelevant. Ich bin grundsätzlich anderer Meinung, dass Sie nicht sowohl ein guter Forscher als auch ein guter Lehrer sein können. Ein Teil davon, ein guter Forscher zu sein, besteht darin, anderen Ihre Forschung erklären zu können. Es gibt also viel zu gewinnen, wenn Sie aus Forschungssicht lehren, * wenn * Sie es richtig angehen (und es nicht nur als lästige Pflicht ansehen). .
"Im Allgemeinen können Menschen entweder gut forschen oder lehren. Man kann nicht beides." Das ist nur Unsinn. Sie entscheiden sich vielleicht nicht für beides, aber es gibt keinen Grund, warum Sie nicht in beiden Bereichen gut sein können, und tatsächlich hilft das Unterrichten immens dabei, Klarheit über Ihr Fachgebiet zu erlangen, was wiederum Ihrer Forschung hilft. Obwohl anekdotische Beweise nicht bezeichnend sind, konnte ich eine einzelne Vorlesung zu einem neuen Thema in zwei Artikel umwandeln, da ich das Material wirklich gut verstehen musste, um es zu unterrichten, und das ließ mich sehen, wie es für meine Arbeit verwendet werden könnte. Und ich habe zahlreiche Gespräche zu diesem Zweck gehört.
@DetlevCM _Generell können Menschen entweder gut forschen oder lehren. Sie können nicht beides tun._ - ** [Zitieren erforderlich]! ** Die meisten der besten Lehrer, die ich als Student, MS-Student und Doktorand hatte, waren ebenfalls hervorragende Forscher, und die meisten der besten Forscher auf meinem Gebiet sind ebenfalls ausgezeichnet Lehrer. Bescheidenheit verbietet es, mich als Gegenbeispiel vorzubringen.
Bestimmte Berufe erfordern einen Doktortitel. Psychologen müssen promoviert haben, obwohl es in vielen Bereichen unterschiedliche Ebenen gibt, in denen Berater, Therapeuten und Sozialarbeiter weiterhin psychologische Funktionen ausüben können, ohne promoviert zu haben. Ich würde auch denken, dass viele Ingenieure in hochspezialisierten Bereichen wie dem Weltraumprogramm oder dem Bau und der Wartung von Teilchenbeschleunigern wahrscheinlich promovieren müssen, um Führungsrollen innerhalb dieser Organisationen zu übernehmen. Forschung bedeutet auch nicht unbedingt, jahrelang auf einer Bank zu sitzen, man könnte draußen auf dem Feld sein.
Paul Hiemstra
2015-09-03 22:05:26 UTC
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Obwohl das Hauptziel einer Promotion darin besteht, Sie in der Durchführung wissenschaftlicher Forschung auszubilden, ist eine Karriere in der Wissenschaft definitiv nicht das einzig mögliche Ergebnis. Tatsächlich bleiben mehr Doktoranden nicht im akademischen Bereich und werden kein Professor. Viele Leute, mit denen ich promoviert habe, haben entweder für Forschungsinstitute oder für Beratungsunternehmen gearbeitet. Sie befinden sich in Positionen, in denen ihre Fähigkeiten zum abstrakten Denken ihnen gute Dienste leisten, und werden von ihren Arbeitgebern geschätzt. Ich bin in einer Position als Datenwissenschaftler gelandet, in der meine Programmierkenntnisse, mein abstraktes Denken, das schnelle Erlernen komplexer Themen und meine Datenanalysefähigkeiten wirklich glänzen. In diesem Bereich ist eine Promotion nicht unbedingt erforderlich, aber dennoch ein großes Plus.

Wo Ihre Promotion Sie verletzt, wenn Sie sich beispielsweise für reine Programmierrollen bewerben. Dort müssen Sie sich mit Leuten messen, die ausschließlich ihre Zeit mit Programmieren verbracht haben, und Ihre Forschungsfähigkeiten sind kein Plus. Es geht also auch darum, die richtige Position zu finden, an der ein Doktortitel einen Mehrwert schafft.

Beachten Sie, dass diese Antwort möglicherweise von dem Land abhängt, in dem Sie leben. Mein Eindruck ist, dass in den Niederlanden die Einstellung zu Doktoranden nicht sehr negativ ist. Der Eindruck, den ich von dieser Seite bekomme, ist, dass dies in den USA weniger der Fall ist.

user1482
2015-09-04 05:16:21 UTC
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Warum sagen die Leute, Sie sollten nicht promovieren, es sei denn, Sie möchten eine Karriere in der Forschung?

Wow, sagen die Leute das wirklich? Das ist der dümmste Rat, den ich je gehört habe.

Ein aktiver Forscher an einer Universität bringt eine beträchtliche Anzahl von Doktoranden hervor. Es gibt einfach keine Möglichkeit, dass die Anzahl der Forschungsjobs schnell genug wächst, damit all diese Studenten Forschungsjobs bekommen. Aus diesem Grund sprechen die Leute über Geburtenkontrolle bei Doktoranden.

Besserer Rat wäre:

  1. Machen Sie keine Doktorarbeit, es sei denn, Sie glauben, dass Sie dabei gerne forschen werden
  2. Wenn Sie sich für eine Karriere in der Forschung entschieden haben, passen Sie Ihre Erwartungen neu an und finden Sie einen Backup-Plan, damit Sie in dem überwältigend wahrscheinlichen Fall, dass dies nicht der Fall ist, nicht bitter und unglücklich werden Das funktioniert nicht so.
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Möglicherweise eine der besten Antworten hier.
"Es gibt einfach keine Möglichkeit, dass die Anzahl der Forschungsjobs schnell genug wächst, damit all diese Studenten Forschungsjobs bekommen." Deshalb gibt es eine überraschende Anzahl von Doktoranden, die Burger für McDonald's drehen.
Ich denke, dass die "Antwort", auf die sich das OP bezieht, die knappe Antwort von Menschen ist, die nicht auf die Details von Dingen wie Lohnausfall, Opportunitätskosten, Zeit und Aufwand eingehen möchten, die die Erstellung von Daten für eine Dissertation politisch erfordern kann Umfeld in Bezug auf den aktuellen Stand der Finanzierung in der akademischen Wissenschaft und Burn-out. Es ist auch nicht unbedingt ein schlechter Rat, nur unvollständig. Auch die Industrie wird das überqualifizierte Argument dazu verwenden, niemanden für eine Rolle einzustellen, wenn ein Master-Abschluss ausreicht und ein niedrigeres Grundgehalt rechtfertigt.
Sie haben auch das paradoxe Stigma des Scheiterns, das mit dem Erreichen eines Doktortitels verbunden ist, in dem Sinne, dass Sie, wenn Sie keinen bedeutenden Post-Doc erhalten und dann die Finanzierung für Ihre eigenen Projekte (Einrichtung eines Labors) erhalten, die Sie erhalten konnte es nicht schneiden, war nicht sehr gut oder einfach nur unmotiviert. Es gibt auch die Wahrnehmung der Reife. ** Einige ** (mit starkem Schwerpunkt auf Einige) promovieren, weil sie sich nicht der "realen Welt" jenseits der Mauern der Akademie stellen wollten. Es geht Hand in Hand mit der Wahrnehmung derjenigen aus der Geschäftswelt, die können, tun, diejenigen, die nicht lehren können.
Artelius
2015-09-04 03:13:53 UTC
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Die Leute sagen es als Warnung , nicht als Wahrheit . Viele kluge junge Leute, die Wissen und Entdeckung lieben und es lieben, in ein Fach einzutauchen (auch wenn die Arbeit eine Herausforderung darstellt), promovieren, weil es sich wie ein Traumjob anfühlt. Aber danach kämpfen sie darum, im wettbewerbsorientierten Forschungsumfeld zu überleben und anderswo einen angemessen bezahlten Job zu finden. Wenn überhaupt, scheint es, als hätte die Promotion sie zurückgeworfen.

Niemand möchte, dass ein weiterer junger Erwachsener ein halbes Dutzend Jahre seines Lebens verschwendet. Daher diese Warnung.

Allerdings sind nicht alle Studenten identisch und nicht alle Doktoranden sind gleich. Die Jahre, die ich mit einer Ingenieur-Promotion verbracht habe (die ich nicht abgeschlossen habe), gehörten zu den wertvollsten Jahren in meinem Leben. Seit ich mein eigenes hochinnovatives Forschungsthema erstellt habe, habe ich schnell eine Menge Erfahrung darin gesammelt, kontroverse Ideen zu verfolgen und zu kommunizieren. Ich habe gelernt, wie man mit dem Ego des Establishments umgeht, mit den Kritikern, die alles abschießen, was nicht zu herkömmlichen Denkweisen passt, und wie man einen komplexen neuen Ansatz in einer Beschränkung von 30 Sekunden oder 2 Seiten ausdrückt / p>

Jetzt bin ich Unternehmer und Innovator und folge meinem Traum, echte Veränderungen in der Welt herbeizuführen. Diese Fähigkeiten sind für mich von entscheidender Bedeutung!

Die Warnung lautet: Sie haben gewonnen. ' Ich bekomme das nicht automatisch aus einer Promotion heraus. Aber wenn Sie sicher sind, dass Sie es schaffen können, wer kann sonst noch jemand sagen, dass Sie es nicht können?

John_dydx
2015-09-04 02:05:54 UTC
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Ich denke, eine Promotion in einem Fach, das Sie aus Liebe zum Fach / Thema mögen, ist ein völlig gültiger Grund dafür. Während eine Promotion in erster Linie auf eine akademische Karriere ausgerichtet ist, lernen Sie sehr nützliche übertragbare Fähigkeiten, die für die Lösung von Industrieproblemen von großem Wert sind, schnell zu erlernen, logisch zu denken usw. Eine Karriere in der Wissenschaft ist möglicherweise nicht jedermanns Sache Wer promoviert und je nach Fach gibt es in der Industrie wohl bessere Aussichten mit einer besseren finanziellen Vergütung.
Wie bereits erwähnt, gibt es in der Industrie viele Jobs, für die speziell ein quantitativer Doktorand, ein Ingenieur, Ingenieurwesen usw. erforderlich ist (siehe siam).

In den meisten Fällen, egal ob Sie im akademischen Bereich bleiben oder nicht, wird Ihnen eine Promotion-Qualifikation immer noch gute Dienste leisten. Ich denke jedoch, dass dies sehr stark vom Thema abhängt.

BrenBarn
2015-09-04 11:18:19 UTC
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Um einen anderen Weg einzuschlagen als einige der anderen Antworten: Um einen Doktortitel zu erhalten, müssen Sie in der Regel mehrere Jahre damit verbringen, Ihren Hintern für ein relativ niedriges Gehalt abzuarbeiten (oder in einigen Bereichen kein oder sogar ein negatives Gehalt, das Sie möglicherweise annehmen auf Schulden). Dies gilt zusätzlich zu anderen kleineren Negativen, denen Sie je nach den Persönlichkeiten, mit denen Sie interagieren, begegnen können oder nicht. Sie können als Sklavenarbeit behandelt, geschlagen, ignoriert oder herabgeschaut werden. Für viele Menschen ist das Licht am Ende des Tunnels die Möglichkeit einer Karriere, in der sie ihren Lebensunterhalt mit Forschung verdienen können. Wenn das die Karriere ist, die Sie wollen, ist normalerweise eine Promotion erforderlich. Wenn Sie das nicht wollen, ist eine Promotion eine Menge Arbeit mit begrenzter Auszahlung.

Kurz gesagt, der Hauptunterschied zwischen einer Promotion und einer Nicht-Promotion besteht darin, dass Sie es können, wenn Sie einen Doktortitel haben ein professioneller Forscher sein. Wenn Sie das nicht wollen, brauchen Sie wahrscheinlich keinen Doktortitel. Warum sollten Sie sich also die Mühe machen, einen zu bekommen?

Trotzdem stimme ich persönlich nicht zu, dass Sie niemals einen bekommen sollten einen Doktortitel, es sei denn, Sie möchten eine Karriere als Forscher. Wenn Sie in einem guten Programm sind, kann eine Promotion eine lustige und anregende Erfahrung sein (obwohl immer noch viel Arbeit). Die Hauptsache, die ich sagen würde, ist, dass Sie einen Nettogewinn aus einer Promotion ziehen sollten. Sie können entweder von der Erfahrung profitieren, es zu bekommen, oder von den Türen, die es für Sie öffnet, nachdem Sie es bekommen haben, aber wenn das, was Sie in diesen beiden Bereichen bekommen, die Mühe, die Sie investieren, nicht wert ist, sollten Sie es nicht tun. tu es nicht.

enderland
2015-09-07 01:40:29 UTC
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Wissenschaft gegen Industrieperspektive

Die meisten dieser Antworten scheinen also aus der Sicht der Wissenschaft - nicht der Industrie - geschrieben zu sein.

Dies ist etwas spät, aber ich denke, es könnte sein bieten diese wertvolle Perspektive.

Ich weiß, dass eine Promotion eine Lehre für zukünftige Forscher sein soll. Aber was ist, wenn Sie gerne promovieren, aber nicht beabsichtigen, in Zukunft zu forschen? Es scheint, als wäre es sehr stressig, Professor zu sein, und es gibt viel Wettbewerb, und das Gleiche gilt für andere Arten von Forschungsberufen außerhalb des Schulabschlusses. Wenn Sie so denken, heißt das, dass Sie nicht promovieren sollten, und warum?

Unternehmen stellen Leute hauptsächlich ein, weil diese Leute Geld verdienen können. Daher ist die Entscheidung für eine Promotion lediglich eine Frage der Frage: "Können Sie damit mehr Wert für das Unternehmen schaffen?"

Bei vielen Jobs lautet die Antwort: "Nein, das ist nicht der Fall." Und so bringt eine Promotion in diesen Fällen keinen wirklichen Mehrwert.

So sehr wir davon träumen möchten, dass jeder einen perfekten Job hat, viele Jobs sind nur Jobs. Viele (die meisten?) Benötigen nicht die Fähigkeiten

Perspektive des Einstellungsmanagers

Wenn ich jemanden für eine Position einstellen möchte und meine Optionen jemand sind, der eine frühe Karriere hat ( Wir gehen davon aus, dass es 5 Jahre nach einem Bachelor dauert, um einen Doktortitel zu erhalten, wahrscheinlich optimistisch.) und sie sind:

  • Person mit einem Doktortitel und 0 Jahren Branchenerfahrung
  • Person ohne Doktortitel und 5 Jahre Branchenerfahrung

Wer ist für mich wertvoller? Es wird fast immer die Person ohne Doktortitel und einschlägige Geschäftserfahrung sein.

  • PhD wird ein höheres Gehalt wünschen
  • PhD wird weniger Erfahrung in einem Arbeitsumfeld haben (was möglich ist) SEHR anders sein als in der Graduiertenschule)
  • Riesige negative Stigmen in der Industrie gegen Menschen mit Doktortiteln und ihre Fähigkeit, Dinge zu erledigen
  • Die meisten Jobs erfordern das nicht detaillierte Forschungstiefe, die eine Promotion bietet
  • Oft bedeutet ein Doktortitel, dass Sie während Ihrer Promotion nicht so viel von Ihrer praktischen Erfahrung als Student verwenden (zum Beispiel programmiert ein Doktor der Informatik normalerweise nicht so viel wie jemand, der arbeitet), und dies kann Ihre Erfahrung als Student beeinträchtigen .

Wann ist eine Promotion für die Industrie nützlich?

Nun gibt es Situationen, in denen eine Promotion nützlich ist. Es ist natürlich nicht fair, pauschale Aussagen zu machen, dass "nicht alle Doktoranden für Industriejobs nützlich sind". Hier sind einige Situationen, in denen eine Promotion nützlich sein kann, auch wenn Sie kein Interesse an Forschung haben:

  • Sie lieben das Thema Ihrer Promotion und möchten vor Ort arbeiten, um diese Art von Arbeit zu erledigen. In diesem Fall kann Ihre Doktorarbeit nützlich sein, da dies bedeutet, dass Sie über ein tieferes Wissen verfügen als jemand, der in dieser Zeit möglicherweise in der Industrie gearbeitet hat.
  • Denken Sie daran, wenn jemand in der Industrie gearbeitet hat Für eine Weile werden sie möglicherweise noch von Managern bevorzugt.
  • Sie möchten für ein Startup arbeiten. Erforderliche und erlernte Fähigkeiten während der Promotion lassen sich recht gut auf die Anforderungen eines Startups übertragen.
  • Einige Unternehmen stellen gerne Doktoranden ein (Google usw.). Denken Sie jedoch daran, dass Sie an diesem Punkt mit Tonnen von Menschen konkurrieren werden, die forschende Arbeiten ausführen möchten.

Was sind die Nachteile? Sie möchten promovieren, wenn Sie keine Karriere in der Forschung anstreben?

Es gibt Nachteile einer Promotion für jemanden in dieser Position.

  • Eingeschränkte Verfügbarkeit von Arbeitsplätzen Opportunitätskosten. Selbst wenn Sie ein Stipendium erhalten, verlieren Sie für viele (insbesondere in technischen Bereichen) erhebliche Opportunitätskosten in Ihrem Karriereeinkommen.
    • 4 Jahre bei 25.000 USD zu arbeiten, gegenüber 4 Jahren bei 50.000 USD sind 100.000 verloren "Einkommen
  • Unternehmen schätzen Ihre Doktorandenerfahrung möglicherweise nicht (insbesondere wenn sie nicht in direktem Zusammenhang steht)
  • Sie verlieren 4 Jahre Erfahrung
  • Menschen werden ein negatives Stigma gegen Sie in Verbindung bringen (nein, das ist nicht fair und ja, es passiert)
  • Sie werden wahrscheinlich härter / länger an Ihrer Promotion arbeiten als an einem Branchenjob.

Na und?

Ich würde Ihnen empfehlen, sich der Nachteile einer Arbeit bewusst zu sein Promotion, wenn Sie die Forschung nicht wirklich langfristig in Ihrer Karriere nutzen möchten.

Letztendlich ist es Ihr Leben und Sie können tun, was Sie wollen.

Aber Sie müssen Finden Sie Ihre Ziele heraus und sehen Sie, ob diese Art der Wahl sie erfüllt. Es kann, es kann nicht, letztendlich kann niemand es für Sie beantworten.

Bill Barth
2015-09-03 21:08:50 UTC
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Sie scheinen die Antwort bereits zu haben. Promotionsprogramme sind Ausbildungsprogramme für die Forschung. Wir verschwenden im Allgemeinen keine Zeit und kein Geld damit, Feuerwehrleute oder Polizisten auszubilden, die wir nicht in Dienst stellen. Die gleichen Gründe gelten für Doktoranden. Wenn Sie kein professioneller Forscher sein möchten, ist ein Promotionsprogramm ziemlich unangemessen, viel Arbeit und teuer für die Geldgeber.

+1 Wenn der Student jedoch seine eigene Promotion finanziert, ist es für ihn in Ordnung, nur zum Spaß für eine Promotion zu studieren. Ich mag die Idee, wieder ein ewiger Schüler zu sein. Wenn ich reich wäre, würde ich ernsthaft darüber nachdenken! ;Ö)
Ich stimme nicht zu. Die Fähigkeiten, die Sie als Doktorand erlernen, können auch für andere, nicht akademische Berufe von Vorteil sein. Sehen Sie sich zum Beispiel den neuen Jobtyp Data Scientist an, bei dem eine Promotion fast eine Voraussetzung ist und eine Promotion Ihnen wertvolle Fähigkeiten vermittelt, die für die Jobs benötigt werden. Als Feuerwehrmann ausgebildet zu sein bedeutet nicht, dass Sie keine übertragbaren Fähigkeiten haben. Es geht nur darum, die richtigen Jobs zu finden.
Einige der besten nicht-akademischen Techniker, die ich kenne, haben einen Doktortitel, forschen aber nicht mehr direkt. Sie haben einige nach ihrer Promotion gemacht, aber jetzt nicht. Ich mag die Ausbildung, die Doktoranden im Allgemeinen erhalten, aber ich würde nicht sagen, dass sie für Systemadministratoren oder grundlegende Datenwissenschaftler kostengünstig ist.
Aus Sicht vieler Fakultätsmitglieder ist es Zeitverschwendung, einen Doktoranden auszubilden, der keine akademische / wissenschaftliche Karriere anstrebt. Ein Großteil des Nutzens für das Fakultätsmitglied ergibt sich aus der Zusammenarbeit mit Studenten, die eine erfolgreiche Forschungskarriere hinter sich haben.
@PaulHiemstra a PhD ist im Wesentlichen eine Lehre in der Forschung; Nicht jede Forschung ist akademische Forschung. Beachten Sie, dass Bills Antwort nicht zwischen akademischer und industrieller (oder anderer) Forschung unterscheidet und daher bereits diese anderen Jobs umfasst.
Ich würde sagen, selbst in Rollen, die nur minimale Forschung im klassischen Sinne enthalten (Entwicklung neuer Dinge), sind viele Fähigkeiten, die in einer Promotion vermittelt werden, wertvoll.
@PaulHiemstra ja, aber ist eine Promotion ein guter Weg, um diese Fähigkeiten zu erwerben, anstatt sie direkter unterrichten zu lassen? Wahrscheinlich nicht.
@BillBarth eine besser ausgebildete Bevölkerung ist IMMER ein Plus. Darüber hinaus ist es sehr schwer vorherzusagen, welches Fachwissen oder welche Erfahrung in Zukunft wertvoll sein wird. Übrigens gibt es keinen Unterschied bei der Finanzierung eines Doktoranden, der in die Forschung geht und der nicht - man erhält KEINE Ausbildung, um "reich zu werden". Ironischerweise verdienen Akademiker, die in der Forschung bleiben, insbesondere im akademischen Bereich, im Allgemeinen weniger (!) Als Menschen in der Industrie oder sogar Menschen, die in einigen Fällen nie zur Universität gegangen sind.
Ich bin mit fast jedem Wort dieser Antwort nicht einverstanden. Erstens geht es bei Doktorarbeiten um Bildung, nicht um Ausbildung. Zweitens * akzeptieren * wir mehr Doktoranden, als möglicherweise einen Job in der Wissenschaft bekommen können. Drittens funktioniert die Feuerwehr-Analogie einfach nicht. Doktoranden können und leisten wertvolle Beiträge zur Forschung während ihrer Ausbildung. Im Rahmen Ihrer Analogie löschen sogar angehende Feuerwehrleute Feuer, und das ist immer noch ein nützlicher Beitrag für die Gesellschaft, auch wenn sie nach Beendigung ihrer Ausbildung aufhören.
@DavidRicherby, ja, aber in ein Doktorandenprogramm mit der Absicht, keine Forschung zu betreiben, nachdem es betrügerisch ist, besonders wenn andere zahlen. Hier gibt es ein Schnäppchen oder Grundverständnis. Sie müssen kein Profi sein, aber es gibt einige Erwartungen, dass die Forschung danach fortgesetzt wird. Schlechte Gefühle können nachher zurückbleiben, wenn der Student erklärt, dass er nicht die Absicht hat, in der Mitte eines Programms zu forschen. Vielleicht enthält Ihr Doktorandenprogramm keine Komponenten für die Forschungsausbildung, aber das bezweifle ich sehr.
paul garrett
2015-09-04 03:56:52 UTC
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Obwohl es je nach Fach viele verschiedene Kontexte gibt, glaube ich nicht, dass es ein allgemeines Verständnis dafür gibt, dass ein Ph.D. ist "genau" "Vorbereitung auf die Forschung". Im Übrigen scheint ein allgemeines Missverständnis der verschiedenen Möglichkeiten der "Forschung" zu sein, angesichts des Rauschens über "Einflussfaktoren" und des Glaubenssystems, in dem eine kluge Person nichts braucht viel zu wissen, um "zu forschen" und so weiter. (Richtig, am anderen Ende stehen die Torhüter, Statusschützer ...)

In meinem Bereich Mathematik denke ich, dass sich ernsthaft mit em> live Mathematik ist mit ein paar Jahren Vorbereitung der plausibelste Weg, um ein Gefühl dafür zu entwickeln, was es wirklich ist ... was auch immer man später tut. Ein Mathematiklehrer zu sein, wird wohl dadurch verbessert, dass man eine Vorstellung davon hat, was das Fach ist, obwohl dies in der Tat nicht automatisch jemanden zu einem guten Lehrer macht. Meine Studenten, die "in die Industrie gegangen" sind, berichten im Allgemeinen, dass alles andere einfacher ist als ihre Doktorarbeit. Vielleicht erweitert eine gute Promotion den Horizont, die Selbsterkenntnis. Meine Güte! :)

Es gibt auch diese "Stipendien" -Sache, ... das menschliche Verständnis organisieren und bewahren?

Ich selbst finde das Start-a-Startup oder Bring-a nicht -Produkt-zu-Markt-Version von "Forschung" sehr interessant ", und das hilft zu erklären, warum ich nicht reich bin. :)

Wenn man an etwas interessiert ist, während es in ist -Prinzip möglich, viel von dem zu lernen, was auf eigene Faust online bekannt ist, was auch immer, tatsächlich gibt es einige ältere Leute, deren Fachwissen durch Online-Inhalte weder veraltet noch in den Schatten gestellt wird. Dann Es ist nützlich, in engem Kontakt mit ihnen zu sein, wenn das Ziel darin besteht, ein Gefühl für die extreme Aktualität der Sache zu bekommen, sei es "Produkte" oder das Verständnis für sehr alte Dinge.

(Außerdem stelle ich fest, dass der Einwand, dass eine Promotion ohne Pläne, im herkömmlichen Sinne "zu forschen", irgendwie "Ressourcen verschwendet", den Punkt übersieht, dass fast alle RAs und TAs sehr niedrige Löhne erhalten, daher sind ein tolles Schnäppchen ...)

Tatsächlich behaupte ich, dass das Wunder der "Promotion" darin besteht, dass dieser Punkt in seinem Leben ein wunderbarer Punkt ist, wenn man keine ernsthaften finanziellen Verpflichtungen hat > Gelegenheit , sich sehr idealistisch zu verhalten ... und sich Sorgen zu machen, später seinen Lebensunterhalt zu verdienen . (Ja, wenn Sie die "Opportunitätskosten" stören, dann promovieren Sie nicht.) Das heißt, Menschen mit dem Glück, die Möglichkeit zu haben, für ein paar Jahre "reine Intellektuelle" zu sein, wenn sie jung und idealistisch sind und Energie haben in der Tat Glück. Die Sorge um die Optimierung von Arbeitssituationen kann vielleicht warten?

Viktor Mellgren
2015-09-04 17:13:58 UTC
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In Schweden haben Sie die Möglichkeit, ein industrieller Doktorand zu werden. Dies kann ein guter Kompromiss sein, wenn Sie gerne recherchieren, aber in der Industrie und in einer R&D-Abteilung eines (größeren) Unternehmens landen möchten.

Beispiel von der Chalmers University of Technology: http://www.chalmers.se/en/research/doctoral-programmes/becoming-a-doctoral-student/Pages/industrial-doctoral-students .aspx

Stephen Bridgwater
2015-09-04 15:15:12 UTC
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Ich habe 20 Jahre als Forscher gearbeitet und Teilzeitkurse in Wirtschafts- und Informationsanalyse studiert, aber nie promoviert. Ein Kollege von mir, der nach einem BA und einem MA 7 Jahre lang promovierte, sagte, der Grund, warum er dies tat, sei, im akademischen Bereich zu bleiben. Er war jedoch der Meinung, dass viel Arbeit in der Durchführung von Forschung, obwohl sein Fach Psychologie war, besser ausgegeben werden würde Durch die Anwendung der Techniken und Werkzeuge, die er gelernt hatte, als Forscher zu arbeiten, große postalische Umfragen durchzuführen, statistische Daten zu analysieren, Forschungsprojekte zu verwalten usw. Ich erkannte, dass er SPSS in- und auswendig kannte und mir statistische Begriffe und Konzepte erklären konnte, die ich nicht konnte. Ich verstehe und lehre mich nicht von bestimmten Forschungsmethoden, von denen ich noch nichts gehört hatte. Mit all diesen fortgeschrittenen Fähigkeiten würde ich zustimmen, dass Forschungsarbeit ein Job wäre, der nicht allzu schwierig wäre, der Universität zu folgen.

Mrfrog
2019-11-27 02:30:58 UTC
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Nehmen wir an, Sie recherchieren über das Abrufen von Informationen und haben eine bessere Formel zum Abrufen von Dokumenten gefunden, die auf einer Abfrage basiert. Sie ist effektiver als die vorhandenen Methoden, die von Unternehmen angewendet werden. Diese Firma wird Sie anrufen und Sie bitten, zu ihrer Firma zu kommen und Ihre Forschung dort anzuwenden. Mein Punkt hier ist, es ist nicht der Grad oder Sie, der einen Unterschied macht, sondern die Forschung, die Sie gemacht haben, wird den Unterschied an der genauen Stelle machen, an der sie angewendet werden soll. Stellen Sie also sicher, dass Ihre Forschung in einem aktiven Bereich durchgeführt wird. Sei nicht so, ich habe einen Doktortitel. Viel Glück!

Ok, so können Sie von einer Promotion profitieren, aber das war nicht die Frage.Die Frage war, warum es so gesagt wird, dass Phd seinen Preis nur dann schätzt, wenn man Karriere machen will, ist Forschung.
CleverNode
2015-09-04 22:39:45 UTC
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Ich habe heute einen Artikel auf meinem Linkedin Pulse mit dem Titel gesehen: 24 hochbezahlte Jobs für Menschen, die Stress hassen

Mindestens die Hälfte von ihnen benötigt eine Master-Ausbildung. Ich würde also sagen, dass das nicht stimmt, aber es hängt davon ab, worauf Sie promovieren.

Außerdem möchte ich gestern auf einen Artikel von Hootsuite hinweisen (obwohl dies derzeit möglicherweise nur für die Tech-Industrie gilt). In dem Artikel wird behauptet, dass der einzige Weg, die Unternehmenstreppe hinaufzusteigen, traditionell darin besteht, die Position des Managers langsam nach oben zu rücken (und dann mehr ... ein Team, eine Abteilung, ein Unternehmen usw. zu leiten) google (und sich selbst) haben lange erkannt, dass einige hochqualifizierte Leute nicht dazu geeignet sind, Manager zu sein und andere Leute nicht verwalten wollen, und haben daher einen alternativen Karriereweg "den Guru-Track" eingerichtet. Dies ermöglicht es grundsätzlich Personen mit hohen Kenntnissen in einem bestimmten Thema, aufzusteigen, ohne verwalten zu müssen. Ich weiß nicht, ob dies der Weg ist, den die Branche (und jede andere Branche) einschlagen wird, aber wenn dies häufiger vorkommt, vermute ich, dass die Hochschulausbildung mehr geschätzt wird als jetzt in der Unternehmenswelt.

Ich verstehe nicht, was das mit der Frage zu tun hat.
"Die Leute sagen, Sie sollten nicht promovieren, es sei denn, Sie möchten eine Karriere in der Forschung" - meine Antwort ist, dieser Überzeugung entgegenzuwirken, die besagt, nein, Sie brauchen keine Karriere in der Forschung, um einen Wert für eine Promotion zu haben. Warum nicht?
Weil es nicht die Frage anspricht, warum Menschen sagen, was sie sagen. Die Frage ist "Warum sagen die Leute X?" Ihre Antwort lautet "X ist falsch". Toll. aber warum sagen die Leute X?


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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