Frage:
Are relationships between faculty and graduate students at different universities acceptable?
Anonymous
2019-10-29 00:18:11 UTC
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Es ist allgemein bekannt, dass romantische Beziehungen zwischen Fakultäten und Studenten derselben Universität verpönt oder ausdrücklich verboten sind. Sind jedoch romantische Beziehungen zwischen Fakultäts- und Doktoranden an geografisch weit entfernten Universitäten akzeptabel? Sind sie noch akzeptabel, wenn sich die Fakultät und der Doktorand auf demselben oder einem benachbarten Gebiet befinden? Ist ein kleiner Altersunterschied zwischen Fakultät und Doktorand in solchen Situationen jemals relevant?

Warum sollten sie nicht akzeptabel sein?
"allgemein verstanden" aka im Vertrag geschrieben ...
@Thomas: Ein Grund ist, dass die Fakultät, wenn sich die Fakultät und der Doktorand auf demselben Gebiet befinden, die Meinung anderer Fakultäten über die Kompetenz dieses Doktoranden beeinflussen kann, indem sie beispielsweise auf Konferenzen mit anderen Fakultäten spricht.Es besteht also die Möglichkeit einer Gegenleistung oder eines Interessenkonflikts, selbst wenn die beiden nicht über eine direkte / nachweisbare administrative Verbindung (z. B. Referenzschreiben, Mitgliedschaft im Verteidigungsausschuss usw.) verbunden sind.
Das ist wirklich weit hergeholt.Warum nicht alle Beziehungen überhaupt verbieten?Meine Freundin könnte eines Tages meinen Chef treffen und ihm gute Dinge über mich erzählen, und dann werde ich befördert.
@Thomas Dies ist eine vernünftige Frage.Ich weiß, dass es in meinem Bundesstaat den Hochschullehrern verboten ist, Beziehungen zu Schülern aufzunehmen, selbst wenn die betreffenden Schüler über dem Einwilligungsalter sind und eine völlig andere Schule besuchen.Es scheint vernünftig zu fragen, ob sich eine solche Politik auch auf die Hochschulbildung erstreckt.
@nick012000 Thomas hat nicht gesagt, dass es nicht vernünftig ist zu fragen.Es ist eine vernünftige Frage und die kurze Antwort lautet "Ja".
@Anonymous was Thomas gesagt hat.Siehe [diese verwandte Diskussion] (https://academia.stackexchange.com/questions/93901/should-a-young-professor-avoid-using-dating-apps/93903#comment240212_93903).
* Es ist allgemein bekannt ... *, wo auf der Welt redest du?Dies ist stark kulturabhängig.
Ich gehe davon aus, dass es für Doktoranden durchaus üblich ist, Fakultäten an anderen Institutionen zu datieren.Viele Doktoranden treffen sich mit anderen Doktoranden, und wenn einer von ihnen eine Fakultätsposition vor dem anderen Absolventen erhält, sind sie zu einer Beziehung zwischen Graduierten und Fakultäten geworden.
Viele Paare treffen sich während des Studiums (das gleiche Fach).Dann stellen Sie sich vor, der Mann ist 2 Jahre weiter in seinem Studium.Sie heiraten schließlich und im letzten Jahr seiner Promotion haben sie ein Kind, das sie aufschieben muss, um ihr Studium für eine Weile zu beenden.In der Zwischenzeit erhält er - angeheizt von dem Wunsch, für seine wachsende Familie zu sorgen - eine Fakultätsstelle an einer anderen Universität.Ich versuche hier nichts Sexistisches zu implizieren, aber ich nehme an, dass dies im Grunde "die ganze Zeit" passiert.Und ich hoffe wirklich, dass niemand erwartet, dass sie das Feld oder die Wissenschaft verlässt, nur weil ihr Ehemann Fakultät ist.
Die offensichtlichste Situation, in der ich mir vorstellen würde, dass dies schlecht und verpönt ist (aber wahrscheinlich nicht ausdrücklich verboten ist), ist, wenn die beiden Parteien in denselben oder eng verwandten Bereichen arbeiten, denn dann haben Sie das Problem, dass alle diese Regeln darauf ausgelegt sindloswerden, nämlich eine Partei, die etwas Macht über die andere hat
@SolarMike - Sie wären schockiert, wie viele Orte dies noch nicht in den Vertrag aufgenommen haben.
@IanSudbery viele Verträge rufen automatisch die Richtlinien der Institution auf ...
In unseren Richtlinien heißt es nur: "Im Falle einer Beteiligung an einer Beziehung mit einem Studenten, bei der es zu echten oder wahrgenommenen Interessenkonflikten kommen kann, muss der Mitarbeiter diese Beziehung seinem Abteilungsleiter / Manager erklären."das ist.
Dies hängt so eindeutig "davon ab".Andere erwähnten ein Student-Student-Paar, bei dem einer Partei eine Stelle angeboten wird.Etwas problematischer könnte ein Student sein, der mit einem Post-Doc zusammen ist, der derselben Gruppe angehört.Solange der Post-Doc keine Macht über den Studenten hat oder seine unabhängigen Beiträge zur Arbeit des Teams nicht beeinträchtigt, denke ich, wäre dies immer noch in Ordnung.Es gibt dort keinen großen Unterschied zwischen Alter und Dienstalter.
Es ist absolut nicht allgemein bekannt, dass romantische Beziehungen zwischen der Fakultät und Studenten derselben Universität verpönt oder ausdrücklich verboten sind.Nur wenn es direkte hierarchische Beziehungen gibt, und selbst dann ist es nicht verpönt oder sollte nicht verpönt, sondern nur fair geregelt werden.
@IanSudbery: Wie meinst du "immer noch nicht"?Außerdem fehlt in der Politik Ihrer eigenen Institution der Mechanismus, um den Interessenkonflikt auf eine Weise zu lösen, die dem Studenten und dem Mitglied der Fakultät gerecht wird.aber ein Verbot wäre ziemlich übertrieben.
Fünf antworten:
Dan Romik
2019-10-29 00:46:54 UTC
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Kurze Antwort: im Allgemeinen ja.


Lange Antwort:

Es ist allgemein bekannt, dass einwilligende Erwachsene im Allgemeinen freiwillig teilnehmen können romantische Beziehungen zu wem auch immer sie wählen, außer zu Menschen, über die sie berufliche Autorität besitzen. Daher hat ein Professor möglicherweise keine Beziehung zu seinem oder seinem eigenen Studenten. Das ist ein großes Nein-Nein, mit dem ich vertraut bin.

Was Doktoranden an derselben Institution, aber in anderen Abteilungen betrifft, ob ein Professor als Autoritätsposition über eine solche angesehen werden soll Student ist eine Frage der Interpretation; Die Meinungen dazu scheinen sehr unterschiedlich zu sein, und ich denke, es wäre ein Fehler, eine bestimmte Meinung als „allgemein verstanden“ zu bezeichnen.

Was einen Professor betrifft, der eine Beziehung zu jemandem hat, der Student in einem anderen ist An der Universität kann es bestimmte Umstände geben, unter denen dies problematisch wäre, z. B. wenn sich der Student für einen Postdoc oder eine andere Stelle in der Abteilung des Professors bewirbt. Auch wenn dies die Beziehung nicht tabuisiert, bedeutet dies nur, dass geeignete Maßnahmen ergriffen werden müssen, um sicherzustellen, dass der Professor keine Entscheidungsbefugnis über die Bewerbung seines Lebensgefährten ausübt. Abgesehen von diesen besonderen außergewöhnlichen Umständen verstößt dies jedoch im Allgemeinen nicht gegen Regeln und wird von vernünftigen Personen nicht missbilligt.

* Das ist ein großes Nein-Nein, mit dem ich vertraut bin. * - Ich kenne jemanden, der seinen Doktorvater geheiratet hat.Beide bleiben Jahre später am selben schwedischen Forschungsinstitut beschäftigt und produktiv.
@gerrit ja, das ist bekannt dafür, dass es von Zeit zu Zeit passiert.Gut für sie, ich werde die letzte Person sein, die jemandem sagt, dass er jemanden nicht heiraten kann, den er heiraten möchte.Aber ich hoffe, sie haben dies gemeldet, als es an der Zeit war, dass der Berater / die Frau ein Empfehlungsschreiben an ihren Berater / Ehemann schrieb.Ich vermute sehr, dass schwedische akademische Institute Regeln für solche Dinge haben, genau wie ihre Kollegen anderswo.
Als stolzer Nachwuchs einer solchen Verbindung freue ich mich, Ihnen mitteilen zu können, dass dieses „Nein-Nein“ gelegentlich offenkundig verletzt wird.
@Strawberry Ich bin sicher, dass Sie Recht haben, aber es ist auch erwähnenswert, dass sich die Normen für solche Dinge (sofern Sie nicht äußerst frühreif sind) seit Ihrer Geburt ziemlich dramatisch geändert haben.
Als weiteres Beispiel war ein Kommilitone in Mathematik / CS mit einem Professor an der Fakultät für Geisteswissenschaften verheiratet.Sie heirateten einige Jahre, bevor sie jemals daran dachte, eine Abschlussarbeit zu machen: Hätte ihre Ehe sie von ihrem Studium ausschließen sollen?
Mit jemandem an einer anderen Fakultät verheiratet zu sein, insbesondere wenn die Beziehung vor dem Studium völlig anders ist.
Buffy
2019-10-29 00:51:49 UTC
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Suchen Sie nach Hinweisen zu den Gründen für solche Regeln und Normen. Sie dienen formell und / oder informell dazu, Situationen zu verhindern, in denen eine Partei die andere erpressen oder zu unangemessenen Handlungen erpressen kann, die die Institution betreffen. Die gleichen Regeln treten in vielen großen Organisationen aus den gleichen Gründen auf.

Kann ein Geschichtsprofessor die Karriere eines Absolventen der Philosophie beeinträchtigen? Vielleicht können sie das, obwohl es an einer sehr großen Universität weniger wahrscheinlich wäre. Aber jeder Fall müsste individuell beurteilt werden. In einigen Situationen können sie auch unangemessen daran arbeiten, die Karriere der anderen Person voranzutreiben.

Die meisten formalen Regeln haben jedoch auch den Zweck, das Auftreten von Unangemessenheit zu vermeiden, nicht nur die Tatsache. Daher werden sie normalerweise (wenn sie geschrieben werden) so geschrieben, dass sie etwas konservativer sind, als manche es für notwendig halten. Der Skandal reflektiert die Institution natürlich schlecht.

Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass eine Beziehung zwischen jemandem an einer Universität und jemand anderem an einer anderen Universität die Eigenschaften eines Machtungleichgewichts aufweist, die Alarm auslösen würden, wenn ihre Berufsvereinigung enger wäre.

Die Antwort auf die Frage "Ist es in Ordnung zu ..." lautet normalerweise "Es kommt darauf an ...". Einige Fälle sind jedoch viel klarer als andere. Und Raubtiere existieren .

Ian Sudbery
2019-10-29 21:44:45 UTC
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Ich bin mir nicht so sicher wie einige der anderen Antworten hier, stimme jedoch @Buffy zu, dass "es darauf ankommt". Viele der Antworten hier werden unter der Annahme veröffentlicht, dass das, was mit den Beziehungen zwischen Fakultät und Student nicht stimmt, darin besteht, dass das Fakultätsmitglied die Fähigkeit hat, dem Studenten einen unfairen Vorteil zu verschaffen, aber dies ist nicht der einzige Grund.

Ein Teil der Sorge bei den Beziehungen zwischen Mitarbeitern und Studenten besteht darin, dass die Beziehung nicht ganz freiwillig geschlossen wird, selbst wenn der Mitarbeiter dies glaubt (tatsächlich, selbst wenn der Student dies glaubt). Dies liegt daran, dass der Mitarbeiter die Macht über den Schüler hat - aber nicht nur konkrete Macht, wie Klasse usw., sondern auch soziale und kulturelle Macht. Dieser Unterschied kann auch außerhalb Ihrer eigenen Universität gelten. Studenten können Schwierigkeiten haben, mit der Aufmerksamkeit von Mitarbeitern auf Konferenzen umzugehen, da der Mitarbeiter über soziales Kapital in dem Bereich verfügt, über den der Student nicht verfügt. Daher kann es zu Zwang kommen. selbst wenn keine Partei (insbesondere der Mitarbeiter) davon Kenntnis hat.

Bis zu einem gewissen Grad muss daher der gesunde Menschenverstand verwendet werden - Beziehungen, die den aktuellen Status des Personals / Studenten vorbestehen, oder Zwei Personen, die sich beispielsweise bei einer Star Trek-Konvertierung treffen, ohne die Verbindung zu vergeben, sind eindeutig in Ordnung. Beziehungen, die auf Konferenzen beginnen, sind viel zwielichtiger. Schauen Sie sich, wie @Buffy sagte, die Gründe für die Regeln an und fragen Sie sich, wie dies auf Ihre Situation zutrifft.

"_Teil der Sorge ... ist, dass die Beziehung nicht ganz freiwillig eingegangen wird ... (... auch wenn der Student glaubt, dass dies der Fall ist) ._" Hmm.Respektvoll finde ich dies eine eher bevormundende, gefährliche und beleidigende Überzeugung, nicht zuletzt, weil es so interpretiert werden kann, dass Frauen in den sexistischen Trubel geraten und schwache Individuen sind, die vor ihren eigenen Entscheidungen geschützt werden müssen.Wie würde es Ihnen gefallen, wenn jemand sagte: "Was besorgniserregend ist, wenn Ian Sudbery seine Gedanken zum Stapelaustausch veröffentlicht, ist, dass seine Entscheidung möglicherweise nicht freiwillig ist, selbst wenn er glaubt, dass dies der Fall ist."
@DanRomik Ich sehe in dieser Antwort nirgendwo das erwähnte Geschlecht?
@Marianne013 Sie haben Recht, das Geschlecht wird nicht ausdrücklich erwähnt.Ich stelle jedoch die Idee in Frage, dass Doktoranden nicht vertraut werden können, um bestimmte einvernehmliche, informierte und vollständig freiwillige Entscheidungen zu treffen, „auch wenn der Student glaubt, dass dies [freiwillig] ist“.Es ist beleidigend und bevormundend, wenn es geschlechtsneutral angewendet wird, und besonders dann, wenn es speziell auf Frauen angewendet wird (was leider oft der Fall ist), weil ich sexistische Gefühle erwähnt habe.IanSudbery kann klarstellen, dass seine Meinung für alle Geschlechter gleichermaßen gilt, wenn er dies wünscht, was einige, aber nicht alle meiner Kritik mildern würde.
Ich habe darauf geachtet, es nicht geschlechtsspezifisch zu machen. Es gibt viele Beispiele für missbräuchliche Beziehungen, an denen eine erwachsene Frau beteiligt ist. Die Nichtrealisierung einer Beziehung ist möglicherweise ein Problem für junge Männer, da die Gesellschaft ihnen sagt, dass sie "immer bereit" sind.Unabhängig davon, ob Sie mit Verboten von Beziehungen zwischen Studenten und Mitarbeitern einverstanden sind oder nicht, ändert dies nichts an der Tatsache, dass dies einer der Gründe für solche Verbote ist, und ist daher eine wichtige Überlegung bei der Entscheidung, ob eine bestimmte Beziehung von als problematisch angesehen wirdandere - das war die ursprüngliche Frage.
Wie würde ich herausfinden, dass meine Beziehung, die auf einer Konferenz begann, zweifelhaft ist, wenn wir beide es nicht merken?
Und gilt das nicht für alle Beziehungen?Z.B.Könnte die Dame der öffentlichen Bibliothek, mit der ich mich verabrede, mir theoretisch Zugang zu einigen geheimen Büchern geben, die ich mir nicht ansehen sollte?
@Thomas - Es geht um Leistungsunterschiede.Ich sage, dass eine Konferenz kein guter Ort ist, um eine Beziehung zwischen zwei Personen mit unterschiedlichen Machtniveaus aufzubauen, weil es ein Ort ist, an dem diese unterschiedlichen Machtniveaus nicht anders können, als relevant zu sein.Es geht nicht wirklich darum, ob Sie der Person, mit der Sie sich ungerecht treffen, zugute kommen können (dies kann oft kontrolliert werden), ob sich die Menschen bei ihren Entscheidungen im Umgang mit jemandem, der mächtiger ist als sie, genauso frei fühlen als im Umgang mit jemandem, der weniger mächtig ist.
Vielen Dank für die Klärung der Geschlechtssache.Ich gehe davon aus, dass Sie sich bewusst sind, dass Ihre Logik der „Machtunterschiede“ für eine Vielzahl von Situationen außerhalb der Wissenschaft gelten würde, in denen sich Menschen von anderen Menschen angezogen fühlen, die wohlhabender und / oder erfolgreicher sind als sie selbst.Wenn Sie all diese Beziehungen als zwielichtig betrachten und den Glauben hegen möchten, dass die beteiligten Personen nur denken, dass ihre Handlungen freiwillig sind, obwohl sie es wirklich nicht sind, ist dies Ihr Recht.
In der Tat ist die Schnittstelle zwischen Macht und Sex in allen Lebensbereichen schwierig.Wenn ich kein Akademiker bin, bin ich Tanzlehrer.Lassen Sie mich nicht mit den Feinheiten von Beziehungen innerhalb einer Tanzgemeinschaft beginnen.Obwohl es im akademischen Bereich besonders schwierig ist, weil die Felder eher klein und sehr hierarchisch sind.
JoshuaZ
2019-10-29 00:27:15 UTC
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Ich würde die ethischen Richtlinien jeder Schule sorgfältig prüfen, die irgendwo geschrieben werden sollten. Das heißt, im Allgemeinen wäre ich überrascht, wenn es ein Problem gäbe. Möglicherweise gibt es einige komplizierende Faktoren. Beispielsweise haben einige Schulen gelegentlich Fakultäten von außerhalb, die in einem Promotionsausschuss sitzen, und es wäre offensichtlich unangemessen, wenn dieses Fakultätsmitglied im Ausschuss dieses Studenten sitzt. Aber abgesehen von seltsamen Situationen, in denen es zu Interessenkonflikten oder Autoritätskonflikten über den Studenten kommt, sollte es wirklich kein Problem geben.

Ich würde mich nicht an die Ethikrichtlinien der Schule halten.Es gibt eine Grenze, wie repressiv diese Dinge werden dürfen.Wenn es irgendwie da drin ist, würde ich es definitiv ignorieren.
Kein Gericht in einem demokratischen Land würde eine solche Klausel akzeptieren.(Wenn es eine solche Klausel gäbe, könnte man diese Richtlinien auch nicht als "ethische Richtlinien" bezeichnen.)
abought
2019-10-31 01:09:42 UTC
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Viele dieser Antworten konzentrieren sich auf die direkten zwischenmenschlichen Aspekte der Situation (z. B. können zwei Personen miteinander ausgehen).

Hier ist ein direktes Zitat aus dem Handbuch meiner Universität zu einem weiteren Aspekt, der berücksichtigt werden sollte:

Ein potenzieller Interessenkonflikt besteht immer dann, wenn persönliche, berufliche, kommerzielle oder finanzielle Interessen oder Aktivitäten außerhalb der Universität die Möglichkeit haben (entweder in Wirklichkeit oder in Erscheinung), (1) eine Fakultät oder einen Mitarbeiter zu gefährden Beurteilung; (2) die Art oder Richtung der wissenschaftlichen Forschung beeinflussen; (3) Beeinflussung der Entscheidung oder des Verhaltens einer Fakultät oder eines Mitarbeiters in Bezug auf Lehr- und Studentenangelegenheiten, Ernennungen und Beförderungen, Verwendung von Universitätsressourcen, Interaktion mit menschlichen Fächern oder andere Angelegenheiten, die für die Universität von Interesse sind; oder (4) zu einem Gewinn oder Aufstieg eines persönlichen oder Familienmitglieds auf Kosten der Universität führen

Dies kann beispielsweise Folgendes abdecken:

  1. Das Fakultätsmitglied prüft Manuskripte, Stipendien usw. aus dem Labor des Studenten.

  2. Das Fakultätsmitglied verwendet offizielle Ressourcen, um aus Grenzgründen in die Stadt des Studenten zu reisen, oder beantragt die Erstattung für Nichtarbeit. damit verbundene Kosten während der Reise (wenn Sie ein Upgrade auf die Flitterwochen-Suite durchführen möchten, zahlen Sie diese nicht aus einem Stipendium)

  3. Ungewöhnlicher oder bevorzugter Zugriff auf Laborressourcen, während der Student ist Besuch ("Hier ist unser Gastwissenschaftler. Geben Sie ihnen alles, was sie brauchen. Wirklich.")

  4. Weitergabe vertraulicher oder privilegierter Informationen (z. B. geprüfte Manuskripte von Drittanbietern, die die Chancen der Schüler beeinträchtigen könnten der Veröffentlichung).

  5. ol>

    Keines dieser Szenarien ist spezifisch für eine Beziehung, aber einige dieser Situationen treten möglicherweise eher auf, wenn es sich um eine romantische Beziehung handelt. Es gelten alle Standardregeln für ein gutes Urteilsvermögen.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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