Frage:
Stimmt es, dass fast jeder, der eine Promotion beginnt und lange genug bleibt, eine bekommen kann?
Allure
2019-11-27 10:42:04 UTC
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Ich beziehe mich hier nicht auf Gradmühlen, sondern auf echte Doktorarbeiten.

Diese Behauptung stammt aus diesem Blog-Beitrag des Psychologen und Neurowissenschaftlers Chris Chambers von der Universität Cardiff:

Eine Promotion ist im Wesentlichen ein Test. Machen Sie sich keine Gedanken darüber, dass Sie diesen Test bestehen, indem Sie Ihre Promotion bestehen. Falsch. Tatsache ist, dass das Bestehen einer Promotion wie das Erhalten einer Teilnahmebescheinigung ist. Warum? Weil fast jeder, der eine Promotion beginnt und lange genug bleibt, eine bekommt. Nein, der eigentliche Test ist, was nach Ihrer Promotion passiert. Dann werden Sie wissen, ob Sie wirklich bestanden haben. Machen Sie es gut und es wird die Tür zu einer Karriere von beispielloser intellektueller Freiheit öffnen.

(Hervorhebung von mir)

Die Behauptung klingt für mich fantastisch. Ist es wahr? Gibt es Statistiken, die darauf hinweisen? Der Beitrag von Chris Chamber verweist auf eine Quelle, scheint aber leider nicht mehr verfügbar zu sein.

Was meinst du mit "lang genug"?Es ist selbstverständlich, dass jeder, der einen Ph.D.und "bleibt herum", bis sie eins haben, wird eins bekommen!
Eine einfache alternative Art, es zu lesen: * Menschen scheitern nicht an einer Promotion, wenn sie keine machen können;sie fallen stattdessen aus *
Es ist ungewöhnlich, dass eine Person ohne die Fähigkeit, eine Promotion abzuschließen, sogar in das Programm aufgenommen wird.Das Zitat sollte nicht so verstanden werden, dass jeder in einem Doktorandenprogramm erfolgreich sein kann - diejenigen, die dies nicht können, werden in der Regel keinen Erfolg bei der Bewerbung haben.Der Test, den Sie bestehen müssen, findet größtenteils * vor * dem Beginn der Promotion statt, nicht * nach *.Menschen, die eine Promotion beginnen, aber nicht abschließen, haben normalerweise andere Gründe als die mangelnde Fähigkeit, die Verfolgung vor Abschluss abzubrechen.
Beachten Sie, dass diese Behauptung an der Cardiff University und an vielen anderen britischen Universitäten * veraltet * ist.Die meisten britischen Universitäten (zumindest theoretisch) legen jetzt strenge Fristen für die Einschreibungsdauer fest (in Cardiff beträgt diese Frist 4 Jahre - siehe Abschnitt 7 [hier] (https://www.cardiff.ac.uk/__data)/assets/pdf_file/0009/432666/Academic-Regulations-Handbook-2019-20-English.pdf)).Wenn Sie nicht innerhalb der Frist einreichen, schlagen Sie automatisch fehl.Die Option "unbegrenzt bleiben" besteht nicht mehr.
@user247327 Ich würde sagen, es ist * tautologisch *.Obligatorische XKCD: https://xkcd.com/703/
Wenn Ihre Frage ist, was * dieser Blogger * bedeutete, sind Sie wahrscheinlich zu wörtlich, da diese Aussage nur eine Rhetorik in Bezug auf seinen Hauptpunkt ist.Wenn die Frage ist, ob fast jeder, der nicht promoviert, freiwillig abreist, ist dies natürlich falsch.
@J ... Jeder weiß genau, dass es genau das Gegenteil Ihrer Behauptungen ist.In den USA ist es beispielsweise trivial, an einem Promotionsprogramm teilzunehmen.Sie müssen nur "gut" wählen.
Als ich Mitte der 90er Jahre meinen Master in Neuseeland machte, waren mir mehrere Doktoranden bekannt, die im Grunde genommen so lange blieben, bis sie schließlich promovierten (7-8 Jahre).Jetzt, wo ich in Australien promoviere, glaube ich nicht, dass das möglich ist.Es ist viel strukturierter, Sie müssen zuerst ein BPhil / MPhil machen, dann dauert das PhD-Programm 3 Jahre mit einer Verlängerung um 1 Jahr (soweit ich weiß, dass dies eine Formalität ist) und dann 1 endgültige Verlängerung (muss mildernde Umstände haben).Unter einigen Programmen glaube ich nicht, dass man es herausholen und irgendwann damit rechnen kann, zu bestehen
Qualifiziert sich "nichts tun nur bleiben"?
@JohnB Würde es nicht ganz "trivial" nennen ...
Acht antworten:
mmeent
2019-11-27 13:58:59 UTC
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Soweit ich gesehen habe, ist dies bei Doktorandenprogrammen in Europa so ziemlich der Fall. Doktorandenprogramme in Europa funktionieren tendenziell etwas anders als in den USA. In der Regel wird erwartet, dass Sie vor Beginn der Promotion bereits einen Master-Abschluss abgeschlossen haben. Das PhD-Programm selbst hat in der Regel nur geringe oder keine Anforderungen an die Kursarbeit und keine anderen Prüfungen als die Verteidigung der Abschlussarbeit am Ende.

Stattdessen wird in den US-Programmen viel durch Prüfungen während des Programms gefiltert in der Auswahlphase durchgeführt. Folglich kann es schwieriger sein, in Europa eine Doktorandenstelle zu bekommen als in den USA. Aber sobald Sie die Stelle gefunden haben, ist es sehr selten, dass Menschen am Ende nicht promovieren. Gelegentlich können Personen aus dem Programm aussteigen. Viel seltener kann ein Programm entscheiden, einen Kandidaten fallen zu lassen, wenn die Dinge wirklich nicht funktionieren. Wenn das passiert, passiert es normalerweise im ersten Jahr. Insgesamt haben an den verschiedenen Standorten, an denen ich tätig war, mindestens 80% der Menschen, die in Europa promovieren, einen Doktortitel.

Einige aktuelle Daten:

In Schweden (Europa) kann ein Berater einem Studenten nicht wirklich verweigern, weiter auf den Abschluss hinzuarbeiten (aber die Finanzierung könnte natürlich knapp werden).Dies wurde mir bei einem Kurs zur Beratung von Doktoranden beigebracht.Ein Student kann also theoretisch auf unbestimmte Zeit bleiben - es gibt keine zeitliche Begrenzung (nur finanzielle Einschränkungen)
Um nicht zu sagen, dass Ihre Antwort falsch ist, sondern nur um eine Einschränkung hinzuzufügen: Europa ist vielfältig.In Bezug auf die Abschlussquoten habe ich den Eindruck, dass es zwischen den Ländern spürbare Unterschiede und auch innerhalb der einzelnen Länder erhebliche Unterschiede geben kann.
@RichardHardy Ich stimme voll und ganz zu, daher die häufige Absicherung mit "Tendenzen" usw. Es kann auch signifikante Unterschiede zwischen verschiedenen Bereichen geben, insbesondere zwischen den "Wissenschaften" und den "Geisteswissenschaften".
In Deutschland kann es zusätzliche Prüfungen geben (wie bei Kursarbeiten - aber traditionell müssen Sie keine Kurse besuchen, Sie müssen "nur" Prüfungen bestehen), die Sie bestehen müssen, z.Wenn sich der Master in einem anderen Bereich als der Promotion befindet (z. B. ein Biologe, der sich für eine Promotion in Physik oder ein Mathematiker für eine Promotion in Chemie anmeldet. Die Universität entscheidet dies von Fall zu Fall), wird dies jedoch normalerweise zu Beginn durchgeführtder Promotion.Außerdem habe ich eine ganze Reihe von MINT-Doktoranden gesehen, die nicht abgeschlossen wurden, weil sie im Grunde genommen so eingestellt wurden, als hätten sie abgeschlossen, und danach haben sie sich nie die Mühe gemacht, sie einzureichen.
80% sind nicht "fast jeder".Eine von fünf Ausfallraten in einer Untergruppe von Personen, die bereits einen Master erfolgreich abgeschlossen haben, ist tatsächlich ziemlich hoch.
"Das PhD-Programm selbst hat in der Regel nur geringe oder keine Anforderungen an die Kursarbeit und am Ende keine anderen Prüfungen als die Verteidigung der Abschlussarbeit" - diese Antwort klingt so, als ob Sie ohne Prüfungen nur warten müssten, bis Ihre Promotion nach einigen abgeschlossen istZeit.Das ist meiner Meinung nach ziemlich irreführend, da man aktiv recherchieren muss (je nach Fachgebiet, Veröffentlichung oder zumindest etwas aufschreiben).
"Wenig oder keine Kursanforderungen" LoL!Eine Doktorarbeit ist eine ziemlich große Voraussetzung für die Kursarbeit.Auch Ihre eigenen Zahlen widerlegen Ihren Standpunkt.Die Ausfallrate von 20% ist extrem hoch, insbesondere angesichts der allgemein strengen Einreisebestimmungen.
Oder kommen Sie sehr selten nie dazu, Ihre endgültigen Überarbeitungen vorzunehmen, sondern erhalten Sie trotzdem eine Post-Doc-Position.Der Vorgesetzte stupst Sie gelegentlich alle paar Jahre an, bis sie in Rente gehen / sterben.
"Das PhD-Programm selbst hat tendenziell nur geringe oder keine Anforderungen an die Kursarbeit" - Ich weiß nicht, wie ich * kleine Kursarbeit * definieren soll.Von diesen Abschlüssen, die ich in MINT-Bereichen (Europa) gesehen habe, gibt es normalerweise ein oder zwei Semester Kurse (30 bis 60 ECTS) plus 2–3 Jahre Forschungsarbeit.Lehr- und andere Aufgaben können je nach Universität und Abschluss obligatorisch sein oder auch nicht.
Nathan S.
2019-11-27 11:09:13 UTC
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Aber achten Sie darauf, nicht zu lesen, was er aus dem Zusammenhang heraus schreibt. Die beiden Punkte vor dieser Aussage sind:

Der erste ist, dass eine Promotion wie eine Karriere in der Wissenschaft nicht jedermanns Sache ist. Es erfordert eine eigenartige Mischung aus Intelligenz, Disziplin, Kreativität, Rationalismus, Sturheit - und purer Nerdigkeit. Verschiedene Menschen haben diese in unterschiedlichem Maße, aber ein erfolgreicher Doktorand hat eine gesunde Dosis von allen.

Das zweite ist, dass eine Promotion schwierig ist. Es soll schwierig sein, nicht weil es notwendigerweise Spaß macht, Schmerzen zuzufügen, noch weil einige Wissenschaftler „Dementoren“ sind (siehe diesen interessanten Beitrag von Zuska zu diesem Thema), und nicht, weil von Ihrer Promotion erwartet wird, dass sie die Geheimnisse des Universums löst. Es ist schwer, weil es eine Lehre in Naturwissenschaften ist: eine frustrierende, triumphale, anstrengende und letztendlich darwinistische Karriere, die alles erfordert, was man aufbringen kann.

Im Kontext von "eine Promotion ist schwer" und mit der richtigen Mischung aus "Intelligenz, Disziplin, Kreativität, Rationalismus, Sturheit" ist es wahrscheinlich wahr, dass "fast jeder, der eine Promotion beginnt und lange genug bleibt, eine bekommt". Bleiben bedeutet jedoch, Klassen zu bestehen, Qualifikationen zu bestehen und zahlreiche andere Hindernisse zu überwinden, die dort aufgestellt werden, um sicherzustellen, dass Sie Ihre Promotion abschließen können, während Sie die Qualitätsstandards der Universität beibehalten.

Anekdotisch weiß ich von sehr wenigen Menschen, die in der Nähe steckten, haben am Ende nicht promoviert. Aber ich kenne Ausnahmen - Leute, die hier geblieben sind und versucht haben, ihren Doktortitel zu bekommen, aber gescheitert sind.

Dieser Artikel aus der Chronik der Hochschulbildung aus dem Jahr 2013 behauptet, dass nur 50% von Studenten beenden ihre Promotion und geben eine Anekdote, die nur 10% einer Klasse abgeschlossen haben.

Im Kontext dessen, was Chris Chambers schreibt, ist dies mehr oder weniger wahr, aber im breiteren Kontext der Menschen, die dies tun PhD ist es wahrscheinlich nicht.

Hmm, das klingt nach dem No True Scotsman-Argument - es bedeutet, dass jemand, der lange genug bleibt und nicht promoviert, nicht die richtige Mischung aus Intelligenz, Disziplin, Kreativität usw. hat.
@Allure Sehr wahr - aber ich denke, das liegt mehr an Chris Chambers 'Argument als an meiner Erklärung seines Arguments.Unter all dem wird wahrscheinlich auch über das Imposters-Syndrom gestritten - und vielleicht ermutigt er den Doktoranden, in diesem Zusammenhang daran festzuhalten.
@Allure Ich habe das Argument eher so gelesen, dass nicht jeder Kandidat in der Lage ist, lange genug zu bleiben.Um dies zu tun, sind bereits viele Fähigkeiten erforderlich, um einen Doktortitel zu erhalten. Menschen, die dazu in der Lage sind, werden in der Regel irgendwann promoviert.
Nach meiner (wenn auch) bescheidenen Erfahrung ist das Festhalten an der Fähigkeit wahrscheinlich die kritischste Fähigkeit.Diejenigen, die ich kenne und die ihre Promotion nicht abgeschlossen haben, kündigten eher bereitwillig, weil etwas anderes hinzukam - und die mühsame Aufgabe, das Werk selbst zusammenzustellen, hatte überhaupt keine motivierenden Faktoren mehr.Diejenigen, die alle "dabei geblieben" sind (und ich kenne einige Doktoranden von 9 bis 10 Jahren), sind am Ende alle dort angekommen, mit mehr oder weniger Unterstützung von Kollegen und Professoren ... Ich habe noch nie von jemandem gehört, der für einen anderen rausgeworfen wurdeGrund als direkte Verfehlung oder Verhalten.(Beide Beschreibungen stammen aus dem einen Beispiel, das ich habe ...)
DCTLib
2019-11-28 14:46:19 UTC
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Dies ist ein Fall von umgekehrter Kausalität. Sie promovieren nicht , weil sie herumhängen, sondern weil sie wahrscheinlich irgendwann promovieren.

Diejenigen, die wirklich keine Chance auf einen Abschluss haben (was sich als der Fall herausstellen kann - Zulassungsverfahren haben eine unvollständige Vorhersage) wird irgendwann die Finanzierung kürzen und (muss) ohne Promotion woanders hingehen. Diese werden weiterhin Mittel erhalten, um herumzuhängen, weil sie ausreichend gute Arbeit leisten, um einen möglichen Abschluss wahrscheinlich erscheinen zu lassen.

Andererseits hängt es wirklich vom Land, den Regeln der Universität und sogar von den Forschungsgruppen selbst ab.

Jamie Watts
2019-11-28 01:14:15 UTC
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Es hängt definitiv vom Standort ab, zumindest in den USA. Und es war nirgendwo wahr, wo ich hingegangen bin.

Ich war in einem Doktorandenprogramm an einem Medical College in Milwaukee, Wisconsin, wo die Mehrheit der Studenten nicht über ihr zweites Jahr hinaus kam, geschweige denn promovierte. Ich wusste, dass es das Programm startete, genau wie wir alle. Das war vor zehn Jahren.

Vor meinem Masterstudium in Columbus, Ohio, an der Ohio State University wussten wir alle, dass nicht jeder es schaffen würde. Und viele haben noch nicht einmal ihren Master abgeschlossen. Viele, die jahrelang hier waren, haben nie promoviert.

Dies gilt für viele Bereiche in den USA [* Als ich die Qualifikationsprüfungen bestanden habe, haben 15 Personen die Prüfungen abgelegt und nur 5 bestanden, und dies schließt nicht mehrere andere Personen ein, die sich nach einiger Erfahrung entschieden haben, gegen Kaution zu gehen und die Prüfungen nicht abzulegenIn Kursen für Hochschulabsolventen (und der Erkenntnis, dass sie die Prüfungen wahrscheinlich nicht bestehen würden). *] (https://academia.stackexchange.com/a/71077/49593) Zwei weitere Personen haben ihren zweiten Versuch bestanden.Alle 7 haben jedoch anschließend ihre "Teil B-Prüfungen" bestanden und einen akzeptablen Doktortitel geschrieben.Dissertation, bestand ihre mündliche Abschlussprüfung und erhielt ihren Ph.D.Grad.
Morgan Rodgers
2019-11-27 13:02:43 UTC
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Dies kann je nach Fachgebiet, Universität und Berater sehr unterschiedlich sein, aber ich werde entsprechend dem antworten, was ich gesehen habe (in Applied Math, in den USA).

Nein, das stimmt überhaupt nicht. Selbst wenn Sie zu einem Doktorandenprogramm zugelassen werden, haben Sie in der Regel Qualifikations- / Vorprüfungen, die Sie in den ersten Jahren bestehen müssen (mit einer begrenzten Anzahl von Versuchen). Wenn Sie diese nicht bestehen, sind Sie aus dem Programm verschwunden (obwohl Sie oft mit einem Master abreisen dürfen; ich würde sagen, das ist oft ein Trostpreis).

Sobald Sie die Eignungsprüfungen bestanden haben, müssen Sie einen Berater finden, der bereit ist, mit Ihnen, einem Forschungsthema, zusammenzuarbeiten und eine umfassende Prüfung zu bestehen, die sich auf Ihr Thema bezieht. Einige Berater sind wählerisch, mit wem sie zusammenarbeiten, sodass es möglich ist, keinen Berater zu finden. Es ist auch möglich, die umfassende Prüfung nicht zu bestehen (normalerweise erhalten Sie keinen zweiten Versuch).

Wenn Sie diese Hürden genommen haben, müssen Sie tatsächlich eine Abschlussarbeit schreiben und von Ihrem Berater grundsätzlich als genehmigen lassen bereit zu verteidigen. Und dann musst du es verteidigen. Ich habe Leute gesehen, die trotz jahrelanger Arbeit ihre These nie an einen Punkt bringen, an dem ihr Berater sie zur Verteidigung berechtigt. Ich denke, es gibt normalerweise eine gewisse zeitliche Begrenzung für Ihre Abschlussarbeit ab dem Beginn des Programms, aber dies entspricht den Bestimmungen der Universität. Ich habe auch erfolglose Verteidigung der These gesehen; Diese sind selten (da Sie normalerweise nicht verteidigen dürfen, wenn die These schlecht ist), aber wenn es passiert, sind Sie ohne Promotion weg.

Ich nehme an, dass es eine Bewerbung für eine andere sein kann, wenn Sie hartnäckig sind PhD-Programm nach dem Ausscheiden aus einem ersten (oder einem zweiten). Wenn es sich um ein Programm mit ausreichend niedrigem Rang handelt, werden sie vielleicht an jeden promovieren, der es aushält, aber ich weiß nicht wirklich darüber.

Sie können die Verteidigung nicht ein zweites Mal durchführen. In Ihrem Land?
@Heutl Ich weiß nicht, ob es Universitäten gibt, die dies zulassen, aber meine Universität hat keinen zweiten Versuch zugelassen.Wenn Sie Ihre Verteidigung nicht bestehen, sind Sie sofort aus dem Programm.
Wenn Sie Qualifikationen bestehen müssen, handelt es sich nicht um ein Promotionsprogramm, sondern um ein Pre-PhD-Programm.(Ihre Qualifikationsprüfung gibt Ihnen den Zugang zum eigentlichen Doktorandenprogramm.)
Die @mmeent:-Terminologie variiert vermutlich.Aber in meinem in den USA ansässigen Graduiertenprogramm wurden Studenten definitiv als Doktoranden angesehen, sobald sie eintraten, und sie legten Prüfungen ab, die im ersten und zweiten Jahr offiziell als "Eignungsprüfungen" bezeichnet wurden.Nachdem sie diese Prüfungen bestanden und einige andere Anforderungen erfüllt hatten (z. B. Auswahl eines Dissertationsthemas), sollen sie "zur Kandidatur vorgerückt" sein.Es gab jedoch keine Änderung, in welchem Programm sie sich befanden.
@mmeent Das ist nicht die Terminologie, die an den meisten mir bekannten US-Universitäten verwendet wird.Wie Nate sagt, nehmen Sie am PhD-Programm teil (mit oder ohne Master-Abschluss), bestehen Prüfungen und gelangen zur Kandidatur. Dann verteidigen Sie Ihre Abschlussarbeit.
Der Kommentar von Nate Eldridge stimmt mit meiner Erfahrung überein, sowohl als Doktorand (in Harvard) als auch als Fakultätsmitglied (in Michigan).
* Nate Eldridges Kommentar stimmt mit meiner Erfahrung überein ... * --- Meins auch an mehr als doppelt so vielen (aber weniger prestigeträchtigen) Orten als @Andreas Blass.
Snijderfrey
2019-11-28 00:10:25 UTC
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Nur da zu sein, reicht nicht aus. Normalerweise sage ich meinen Schülern, wenn sie sich Sorgen über ihre Fortschritte machen: "Wenn und weil Sie hart arbeiten, werden Sie auf jeden Fall genug qualitativ hochwertige Ergebnisse erzielen, um anschließend eine hervorragende Abschlussarbeit zu schreiben." Und meine Erfahrung hat dies die meiste Zeit bestätigt.

Das Problem bei der Forschung besteht darin, dass Sie nicht unbedingt ein bestimmtes Ziel erreichen müssen, das zu Beginn einer Doktorarbeit formuliert wurde, um eine gute Arbeit zu erhalten. Manchmal werden von Anfang an mit den spezifischen Hypothesen kaum oder gar keine Fortschritte erzielt, aber während der Arbeit werden neue Hypothesen gefunden und beantwortet. Doktoranden selbst verstehen diesen Übergang manchmal nicht und kommen dann auch zu dem (falschen) Schluss, dass sie nur hier geblieben sind und schließlich ihren Abschluss gemacht haben. Dies könnte helfen zu erklären, warum dieser Eindruck da draußen ist. Aber ich würde es einen Mythos nennen.

Statistiken wären interessant. Es kann jedoch schwierig sein, zuverlässige Daten zu erhalten. An meiner Universität hat zum Beispiel jede Fakultät ihre eigenen Möglichkeiten, mit einem Doktoranden umzugehen. In vielen Fällen, in denen Studenten aussteigen, waren sie nie offiziell , sondern nur ein gewöhnlicher Universitätsangestellter

"waren nie Doktoranden offiziell"?
@TejasShetty Es ist üblich, sich nicht offiziell für das Programm zu bewerben, bevor Sie mit der Arbeit an der Arbeit begonnen haben.(Die Arbeit wurde also nur als Forschungshelfer bezahlt, nicht als Doktorand)
@Tejas Shetty: Ja, in der Tat.Ich spreche von Deutschland.Oft wird die Doktorarbeit nicht direkt bezahlt, aber Doktoranden werden angestellt und für Lehre und Forschung in von Dritten finanzierten Projekten bezahlt.Wenn es gut organisiert ist, gibt es eine große Überschneidung zwischen Projektarbeit und Doktorarbeit, aber es ist keine Notwendigkeit.Die Arbeit an Ihrer Promotion ist in diesem Sinne Ihr Hobby.Natürlich besteht normalerweise eine Vereinbarung zwischen Berater und Student, dass das Erreichen eines Doktorgrads das Ziel ist.Dies wird jedoch häufig dadurch offiziell, dass Sie sich erst kurz vor Abgabe der Arbeit bei der Fakultät bewerben.
internetofmine
2019-11-28 13:44:10 UTC
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Aus meiner Erfahrung in Polen sieht es so aus:

  1. Master-Abschluss machen
  2. Bewerben Sie sich für eine Promotion, dies beinhaltet die Prüfung
  3. Jetzt wir Wenn Sie an einer Gabelung ankommen, können Sie aufhören, Sie können rausgeschmissen werden, indem Sie keine Prüfung / Vorlesung bestehen. Sie können einen hilfreichen Professor haben, der Sie auf jeden Fall durchbringt. Sie können einen schrecklichen Professor haben, aber klug genug sein, um die Promotion abzuschließen Im Grunde genommen alleine oder Sie können einen schrecklichen Professor haben und scheitern und gezwungen sein zu gehen.
  4. Nachdem Sie genug veröffentlicht und Ihre Arbeit geschrieben haben, müssen Sie die Doktorandenprüfung bestehen.
  5. Wenn Sie Glück haben, haben Sie einen guten Professor / Berater, es mag wie ein Kinderspiel erscheinen, für eine durchschnittliche Person ist es ehrliche harte Arbeit und immer werden einige Prozent aus verschiedenen Gründen aufhören / scheitern.

Vielleicht könnten Sie spezifischer sein als "in Europa"?Ich habe auch in Europa promoviert (genauer gesagt in Deutschland) und das ist nicht annähernd so, wie ich es gemacht habe.Schritt 1 ist der einzige Teil, der der gleiche war, und ich kenne mindestens eine Person, die das nicht einmal getan hat (ging direkt von einem Bachelor-Abschluss zum PhD-Programm).
Ich komme aus Polen und glaube nicht, dass ich jemals jemanden gesehen habe, der ohne Master an der Universität promoviert hat.
@internetofmine In Großbritannien ist es durchaus üblich, dass Sie sich direkt nach Ihrem Bsc für eine Promotion bewerben können und möglicherweise akzeptiert werden oder nicht.Aber es gibt keine Voraussetzung für einen Meister.Ich habe in Spanien promoviert, nachdem ich in Großbritannien einen Bsc gemacht hatte, und bin direkt von meinem Bsc zu meinem PhD ohne Master übergegangen.In Spanien werden die ersten ein oder zwei Jahre Ihrer Promotion damit verbracht, eine sogenannte "DEA" zu erhalten, die einem Master entspricht.Ich glaube, dass es auch in Frankreich so ist.
Ich habe meine alte Doktorandenrekrutierung an den Universitäten überprüft - es ist eine offizielle Voraussetzung, einen Master oder einen gleichwertigen Master zu haben. Ich habe immer vermutet, dass ein 3-jähriger Bsc kein 5-jähriger Master ist
Welche Art von Prüfungen benötigen Sie, um ein Doktorandenprogramm in Polen zu bestehen?
@eckes schätze, dass es von Ort zu Ort unterschiedlich ist. Ich habe die gesamte Univ-Seite durchgesehen und konnte sie nirgendwo finden - schätze, sie hosten sie näher an den Rekrutierungszeiten.
Tom Au
2019-11-29 20:53:26 UTC
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Das stimmt wahrscheinlich, aber es lohnt sich vielleicht nicht.

Als ich Mitte 20 war, habe ich ein Doktorandenprogramm an der Carnegie Mellon University begonnen. Jetzt, in meinen frühen 60ern, "bekomme" ich endlich die echte Analyse und andere Mathematik, die ich für das Programm brauchte. Vielleicht könnte ich nach vier Jahrzehnten promovieren. Keine vernünftige Person würde vorschlagen, so lange zu arbeiten, um einen Doktortitel zu erhalten. Ich kannte einmal jemanden, der 16 Jahre brauchte, um einen Doktortitel zu bekommen.

Es geht nicht darum, ob jemand promovieren kann oder nicht, sondern ob er dies innerhalb eines angemessenen Zeitraums tun kann oder nicht. Vier Jahre sind Standard, wie für Studenten, fünf oder sechs Jahre sind in Ordnung, was Zeitüberschreitungen zulässt, aber nur sehr wenige Menschen würden 16 Jahre oder 40 Jahre akzeptieren.

Wenn wir PhD im Sinne von * Lernen, wie man Forschung macht * definieren, denke ich nicht, dass es auf die Länge des Weges ankommt, solange Sie erfolgreich dort ankommen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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