Frage:
Was war anstößig an dem Witz "Ladies Dessous Department" und wie kann ich vermeiden, Menschen auf ähnliche Weise zu beleidigen?
anonymus
2018-05-15 12:13:49 UTC
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Anmerkung des Moderators: Eine Folgefrage zur Vermeidung des hier beschriebenen Verhaltens wurde veröffentlicht.


In den letzten Nachrichten sind sich zwei Wissenschaftler über diesen Vorfall uneins. vollständiger Artikel hier:

Die Aufregung begann, als [Prof. X] und [Prof. Y] landete letzten Monat während einer Konferenz in einem Hilton in San Francisco im selben überfüllten Aufzug. [Prof. Y] sagte, sie habe angeboten, die Bodentasten für Personen im Aufzug zu drücken, die sie als hauptsächlich Konferenzteilnehmer bezeichnete, und alle, mit Ausnahme einer anderen Frau, weiße Männer mittleren Alters. Anstatt eine Etage zu sagen, [Prof. X] lächelte und fragte nach der Abteilung für Dessous für Frauen "und alle seine Freunde lachten" [Prof. Y] schrieb später am Tag in einer Beschwerde, deren Einzelheiten er bestritt, an den Verband.

Dieser Vorfall hat sich zu einem Punkt ausgeweitet, zu dem sich die akademische Organisation, die die Konferenz organisiert hat, entschlossen hat Sanktion Prof. X.

Ich verstehe nicht, warum der Witz lustig war, aber das ist nicht wirklich wichtig. Ich würde gerne verstehen, warum es beleidigend war. Insbesondere frage ich mich,

  • Inwiefern war dieser Kommentar beleidigend?

Die obigen Aufzählungszeichen sind weder rhetorisch noch sarkastisch ;; Ich bin völlig aufrichtig. Ich mache mir Sorgen, weil ich nicht genau verstehe, was beleidigend war, und befürchte, dass ich etwas Ähnliches tun könnte. Ich habe mich gefragt, ob die Bemerkung beleidigend war, weil:

  • sie sich auf Unterwäsche bezog
  • Sie bezog sich (in irgendeiner Weise) auf Frauen und war Anlass zum Lachen
  • Es gibt eine unausgesprochene Vermutung über seinen Grund, angeblich in eine Dessous-Abteilung zu gehen.

Aber ich habe wirklich keine Ahnung und möchte verstehen. Ich konnte in keiner der Nachrichten zu diesem Vorfall eine Antwort finden.

Mir ist klar, dass diese Frage möglicherweise nicht zum Thema gehört. Ich halte es jedoch für falsch anzunehmen, dass kein Teil davon spezifisch für die akademische Kultur ist (wenn dies der Fall ist, ist dies Teil der Antwort). Sicherlich ereignete es sich in einem einzigartig akademischen Umfeld und ist ein Streit zwischen Akademikern und einer akademischen Gesellschaft, der mindestens eine akademische Karriere zu gefährden scheint.

Bitte verwenden Sie dies nicht als Ein Ort, an dem Sie Ihre Meinung darüber äußern können, wer in diesem Streit Recht hat. Das frage ich nicht.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/77519/discussion-on-question-by-anonymus-what-was-offensive-about-the-ladies-lingerie).Wenn Sie den Witz erklären möchten, erläutern Sie dies entweder in einer Antwort (stellen Sie jedoch sicher, dass Ihre Antwort tatsächlich etwas zu den vorhandenen hinzufügt) oder tun Sie dies im Chat.Bitte verwenden Sie Kommentare nur für den vorgesehenen Zweck.
[Metadiskussion zu dieser Frage] (https://academia.meta.stackexchange.com/q/4153/7734).
Sieben antworten:
#1
+44
CuriousFindings
2018-05-15 19:26:27 UTC
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tl; dr : Der Witz war lustig, weil er absurd und tabu war (was die Leute unbehaglich machte). Es war "beleidigend", weil es möglicherweise beabsichtigt war, die Person, die den Aufzug bedient, in Verlegenheit zu bringen oder herausgegriffen zu fühlen. Vermeiden Sie Witze, bei denen sich die Leute herausgehoben fühlen.

Wie ist der Witz lustig?

Wie andere Antworten gezeigt haben, ist der Witz lustig, weil er sich auf eine Zeit bezieht, in der Aufzugsbetreiber waren die Norm und die Leute riefen die gewünschte Etage in einem Kaufhaus an, indem sie nach einer bestimmten Abteilung fragten. Es ist eine absurde (fehl am Platz) Bemerkung im Kontext (der Gegenwart und nicht in einem Kaufhaus). Absurdität ist oft lustig.

Der Humor hat jedoch noch eine andere Ebene. Menschen lachen oft, wenn sie sich in einer unangenehmen Situation befinden. Der Witz ist unangenehm wegen des Fußbodens, nach dem gefragt wurde: Damenwäsche. In einigen Kulturen (ich kann mit Sicherheit sagen, Kanada und Großbritannien) ist das Thema Unterwäsche, insbesondere Damenunterwäsche, tabu und sollte daher in der "höflichen Gesellschaft" nicht diskutiert werden ".

Inwiefern war der Kommentar beleidigend?

Ich denke, andere Antworten sind nah, aber verfehlen leicht die Marke. Der Grund, warum ich den Witz für beleidigend halte, ist, dass es der Person, die den Aufzug bedient, unangenehm oder verlegen war, ob beabsichtigt oder nicht. In einem subtileren Punkt ist der Grund Kontext .

Die Person, die den Aufzug bedient, hat möglicherweise das Gefühl, von dem Witz ins Visier genommen zu werden. Sie stellten eine unschuldige Frage: "Welches Stockwerk?" und der Joker antwortet mit der weniger als unschuldigen Antwort "Ladies Dessous". Wir können nur über die Absichten des Jokers spekulieren, aber es ist klar, dass der Witz zwar an alle im Aufzug gerichtet war, die Antwort jedoch an den Person, die den Aufzug bedient. Fügen Sie die Tatsache hinzu, dass die Person, die den Aufzug bedient, eine Frau war, und es scheint nicht so weit hergeholt zu sein, zu glauben, dass sie sich von dem Witz ins Visier genommen gefühlt hat.

Um diesen Punkt weiter zu betrachten: Warum war die Abteilung "Damen Dessous" gewählt? Der Joker hätte nach "der Hardware-Abteilung" oder "Herrenbekleidung" oder "Sportartikeln" fragen können, und der Witz hätte ein paar Kichern ausgelöst. "Ladies Dessous" wurde gewählt, weil es tabu ist, und es ist extra tabu, weil es ein Mann ist, der den Kommentar an eine Frau richtet. Mehr Unbehagen = eher zum Lachen anregen (auch wenn sich die Personen im Aufzug eher unwohl als gekitzelt fühlen).

Betrachten Sie abschließend den Kontext: einen von Männern dominierten Raum. Ich kann aus persönlicher Erfahrung (als Mann) sagen, dass es nicht ungewöhnlich ist, dass eine Gruppe von Männern unzüchtige oder tabuisierte Kommentare an Frauen (oder manchmal an einen jungen / unschuldig wirkenden Mann) richtet, um Verlegenheit zu provozieren. Heck, ich bin schuldig, es selbst zu tun, bevor mir klar wurde, wie sich das Ziel des Witzes anfühlt! Es ist wahrscheinlich, dass die Person, die den Aufzug bedient, diese Art von Verhalten schon oft erlebt hat und (vielleicht zu Recht) angenommen hat, dass der Witz auf sie gerichtet war und sie in Verlegenheit bringen sollte.

Making jemand schämt sich für Ihre persönliche Unterhaltung = Mobbing. Mobbing sollte nicht toleriert werden, insbesondere in einem professionellen Umfeld.

Wenn es ein Aufzug voller Frauen wäre und eine Frau den Witz gemacht hätte, wäre der Kontext anders und die Person, die den Aufzug bedient, hätte sich möglicherweise nicht herausgehoben gefühlt. Ebenso, wenn es nur Männer waren. Selbst in diesen Kontexten kann der Witz jedoch als Mobbing ausgelegt werden, insbesondere wenn das Ziel des Witzes jemand ist, von dem der Joker weiß, dass er sich schämen würde.

Wie vermeide ich es, Menschen in einem zu beleidigen? Ähnlich?

Vermeiden Sie Witze mit Themen, die Menschen unangenehm machen, insbesondere wenn Sie Fremden oder Bekannten Witze erzählen. Vermeiden Sie im Allgemeinen Tabuthemen jeglicher Kultur, in der Sie sich befinden, und vermeiden Sie insbesondere Witze, bei denen sich jemand aufgrund seiner Rasse, Hautfarbe, Sexualität, Geschlecht, usw. gezielt oder herausgehoben fühlt.

Ich denke, dies ist eine gute Antwort, weil sie etwas anspricht, das andere verpasst haben.Selbst wenn das Ziel des Witzes es "versteht", kann es sein, dass sie sich dadurch unwohl fühlen.Ein Witz kann unangemessen sein, auch wenn Sie verstehen, warum er lustig sein soll.
Die Antwort ist also offensichtlich, überhaupt nicht mehr über irgendetwas zu scherzen, außer vielleicht, wenn Sie alleine sind.Mach keine Witze.Wenn Sie scherzen, verdienen Sie, was Sie kommen.
@L0j1k Es tut mir leid, dass Sie meine Antwort so interpretiert haben.Tatsächlich habe ich nie kommentiert, was der Joker "verdient" oder nicht, um jemand anderem Unbehagen zu bereiten.Ich habe auch nie gesagt, dass Scherze falsch sind.Tatsächlich habe ich Beispiele für andere Witze in ähnlicher Weise angeboten, die niemanden in Verlegenheit bringen würden, während ich (ich nehme an) die "Schlagkraft" des Witzes geopfert habe.Es ist eine Frage der einfachen professionellen Höflichkeit und vielleicht ein bisschen Empathie, um festzustellen, welche Arten von Witzen in einer bestimmten Situation akzeptabel sind.Wir reden nicht über einen Comedy-Club, wir reden über einen Aufzug auf einer Konferenz.
Ich würde nicht sagen, dass es speziell Mobbing ist.Das scheint Absicht und Wiederholung zu erfordern?... * googelt * oder vielleicht auch nicht.... Ihre Antwort ist viel besser als meine, herzlichen Glückwunsch!Ich finde es zwar zu ausführlich, aber wie das Detail ... Nun, diese schließen sich gegenseitig aus.
Aus dem Artikel: "Er sagte, es sei ein Mann, keine Frau, die nach den Fußböden gefragt habe und dass die anderen Männer im Aufzug nicht seine" Freunde "seien, wie sie sie beschrieben habe."Wenn es ein Mann wäre, der nach dem Boden fragt, würde der Witz dann immer noch als beleidigend angesehen werden?
@Childishforlife Wie ich in der Antwort angegeben habe, ist es kontextabhängig.Es stehen viele Variablen zur Auswahl und daher nahezu unendlich viele mögliche Kontexte.Es könnte also immer noch dazu führen, dass sich eine Frau im Aufzug unwohl und herausgehoben fühlt, wenn ein Witz über Damenunterwäsche gemacht wird, unabhängig davon, ob sie diejenige war, die nach dem Boden gefragt hat oder nicht.Ich kann nicht für jeden Kontext sagen, ob der Witz schlecht beraten war oder nicht.Ich bin auch nicht der beste Richter darüber, was eine Frau unwohl fühlen würde oder nicht, da ich keine Frau bin.Aber ich kann mein Einfühlungsvermögen nach besten Kräften einsetzen.
@Childishforlife Betrachten Sie einen anderen (hypothetischen) Kontext: Vielleicht kennen sich die betreffende Frau und der betreffende Mann und haben bereits eine Beziehung aufgebaut, in der diese Art von Witzen zwischen ihnen verbreitet und akzeptiert sind.Es gibt also einige Kontexte, in denen der Witz vollkommen in Ordnung ist.(Dann laufen Sie natürlich Gefahr, dass jemand im Namen eines anderen beleidigt wird, worüber ich gemischte Gefühle habe.)
@CuriousFindings Ihre Antwort ist in der Tat aufschlussreich. Als ich jung war, habe ich jedoch gelernt, eine dickere Haut über Dinge zu haben, die mich unwohl fühlen (als ethnische Person musste ich mich mit rassistischen Beleidigungen auseinandersetzen, und daher könnte eine ähnliche Argumentation wie hier geltenam wenigsten beleidigt). Wenn jeder eine etwas dickere Haut hätte und nicht sofort von böser Absicht ausgehen würde, wäre die Welt der Interaktionen zwischen Fremden viel einladender. Ein weiteres Problem ist die Selbstviktimisierung, d. H. Sich selbst zum Opfer zu machen.Nach meiner Erfahrung ist es fast immer eine schlechte Idee, dies zu tun.
@jjpe Ich stimme Ihnen zu, dass es gut ist, eine dickere Haut zu bekommen.Es gibt Menschen auf dieser Welt, die einfach nur gemein sind, und sie könnten sogar versuchen, dich nur zum Spaß zu verletzen.Andere machen nur ehrliche Fehler.Es ist gut, ihre Kommentare abschütteln zu können, unabhängig von ihren Absichten.Abgesehen davon stammt meine Antwort aus dem Kontext des OP mit der Frage: "Wie war dieser Kommentar falsch? Wie kann ich einen ähnlichen Fehler vermeiden?"Für diejenigen, die nicht als beleidigend angesehen werden wollen, sage ich, vermeiden Sie Tabuthemen.Ein professionelles Umfeld ist nicht der Ort, um die Grenzen des Geschmacks zu überschreiten.
Eine gute Möglichkeit, sich nicht unwohl zu fühlen, besteht darin, zurückzutreten und in den Wald zu gehen.:) :)
#2
+41
Clumsy cat
2018-05-15 15:42:25 UTC
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@Najib Idrissi gab eine sehr gute Antwort, aber ich denke, es gibt noch ein Schlüsselelement für diese Situation, und das sind die typischen Abmessungen eines Aufzugs.

Aufzüge sind klein, Menschen müssen stehen nah zusammen. Dies macht einige Leute ein wenig nervös wegen der Möglichkeit, dass jemand anderes es als Gelegenheit nutzt, in ihren persönlichen Bereich einzudringen oder sie unangemessen zu berühren. In einem Aufzug könnte eine solche Handlung als unbeabsichtigt abgetan werden, weil die Leute bereits in der Nähe standen. Genau wie die Probleme mit Leuten, die in überfüllten Zügen herumgetastet werden.

In dieser Situation ist es nur freundlich, sich so beruhigend wie möglich zu verhalten. Dies wird die Angst verringern, die Menschen aufgrund ihrer Nähe empfinden.

Selbst wenn es in diesem Witz nicht speziell um die Sexualität von Frauen und nur um Sexualität im Allgemeinen ging, war es der falsche Moment um es zu erzählen.

Einen sexuellen Witz zu erzählen ist immer ein bisschen ein Glücksspiel, aber wenn die Person, mit der Sie sprechen, sich in Ihrer Nähe wohlfühlt, ist es möglicherweise in Ordnung. Der Trick ist zu wissen, ob sie sich in diesem Moment wohl fühlen. In einem überfüllten Aufzug fühlen sie sich eher etwas unwohl. In einer von Männern dominierten Umgebung ist dies eher ein Problem für Frauen, aber es kann für jeden gelten.

Das lange und kurze daran ist, keine Sexwitze zu erzählen, es sei denn, Sie sind zuversichtlich dass sie nicht frauenfeindlich sind (im Zusammenhang mit diesem) und zuversichtlich, dass sich die andere Person in Ihrer Nähe wohl fühlt.

+1, das ist die richtige Antwort!Die Lösung besteht darin, keine krassen Witze zu erzählen.Es ist wirklich egal, welche Absicht (die in diesem Fall vollkommen harmlos war), der Punkt ist, dass die Kommunikation schwierig ist und die Sprache ein verlustbehaftetes Medium ist.Es ist nur gesunder Menschenverstand.
@knzhou Sie können nicht wissen, was die Absicht zu der Zeit war ...
@mb21 stimmt, zu wissen, dass ein Witz schlecht rüberkommen wird, ist sehr schwierig.Ratner's ist ein starkes Beispiel für diese https://en.wikipedia.org/wiki/Gerald_Ratner#The_speech. Es ist also wirklich hilfreich, wenn Menschen eine "Faustregel" haben, um ihr Urteilsvermögen zu verbessern
@mb21 Ich habe den tatsächlichen Sprecher in meinen Kommentaren oben zitiert.
@knzhou Obwohl ich zustimmen würde, dass dieser spezielle Witz immer krass ist, hoffe ich, dass meine Antwort einige Witze abdeckt, die in anderen Kontexten in Ordnung sein könnten, aber nicht in einem Aufzug.
@TheoreticalPerson Ich glaube nicht, dass es wirklich um den Aufzug geht, es gab viele [ähnliche] (https://arstechnica.com/tech-policy/2013/03/how-dongle-jokes-got-two-people-fired-und-führte-zu-ddos-Angriffen /) Job-Ruinierung [Vorfälle] (https://en.wikipedia.org/wiki/So_You%27ve_Been_Publicly_Shamed) in völlig neutralen Umgebungen.Man sollte einfach nirgendwo krass sein.
@knzhou Da muss ich Ihnen nicht zustimmen.In der relativen Privatsphäre meines Büros habe ich einen guten Überblick darüber, welche Witze meine Bürokameraden lustig finden und was zu weit gehen würde.Aber ich kenne diese Leute, ich weiß, dass sie sich mit mir wohl fühlen und ich kenne ihren Sinn für Humor und das macht den Unterschied.
@TheoreticalPerson Einverstanden, ein privates Büro ist sicher in Ordnung.
Wenn die Erwähnung von Unterwäsche auch unter dem Namen Dessous gleichbedeutend mit Sexualität ist, werde ich dann als Pädophiler bezeichnet, wenn ich die Notwendigkeit von Windeln erwähne?
@DeanMacGregor können Sie nicht den Unterschied zwischen den Konnotationen des Wortes "Windel" und "Dessous" erkennen?Wenn Sie sagten "Ich werde Dessous für mein Baby bekommen", gehen die meisten Leute davon aus, dass Sie sich auf Ihren erwachsenen Partner beziehen, nicht auf ein Kind, denn obwohl beide Baby genannt werden, impliziert das Wort Dessous etwas völlig anderes als Windel.Und wenn Sie sich in diesem Satz auf ein Kind beziehen, wären die meisten Menschen ein bisschen überrascht und möglicherweise besorgt.
Ich würde sogar sagen, dass die überfüllte Situation in einem Aufzug für viele Menschen eine Invasion des privaten Raums darstellt - ich spreche nicht von unangemessenen Berührungen, sondern davon, gezwungen zu sein, sich unangenehm nahe zu sein.Während "keine unangemessenen Witze machen" sicherlich ein guter und gültiger Rat ist, würde ich auch die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass das unangenehme Packen von Menschen Versuche auslösen könnte, den Druck zu entlasten, z.durch einen Witz.Was wiederum aufgrund des Drucks ein höheres Risiko als üblich birgt, furchtbar schief zu gehen.Auch für Witze, die in anderen Situationen in Ordnung sind.
#3
+34
Geoffrey Brent
2018-05-15 17:37:31 UTC
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Ich denke, der Hauptgrund, warum dieser Witz Anstoß gab, wurde bereits in Najib Idrissis Antwort behandelt, dh der Winkel zwischen Dessous und Sexobjekten, aber es gibt noch einen anderen Aspekt: ​​

Wann [ Prof. Prof. X] war jung, in den 1950er Jahren, sagte er, es sei eine "Standard-Knebellinie", den Aufzugsbetreiber nach dem Hardware- oder Dessousboden zu fragen, als ob man sich in einem Kaufhaus befände.

Aufzugsbetreiber sind mittlerweile fast veraltet, aber in dieser Zeit hatten viele Hotels, Geschäfte und Bürogebäude einen Mitarbeiter, dessen Aufgabe es war, die Aufzüge für Gäste zu bedienen. Es war eine Junior-Rolle, ähnlich einem Kammerdiener oder einem Ladengrüßer.

Ein Teil des "Witzes" hier ist, dass Prof. X mit Prof. Y, seiner professionellen Kollegin, spricht, als ob sie es wäre Ein Junior-Hotelangestellter - ein Beruf, der viel weniger Status hat als "Professor".

Frauen in der Wissenschaft hatten lange Mühe, mit dem gleichen Respekt wie ihre männlichen Kollegen behandelt zu werden, und es ist noch ein langer Weg gehen. ( Ein Beispiel von vielen). Aufgrund dieser Situation ist es für einen männlichen Akademiker eine schlechte Idee, Witze zu machen, die darauf beruhen, den sozialen Status seiner Gleichaltrigen zu verringern. Dies verstärkt den Aspekt "nur Sexobjekte" des Witzes, den Najib Idrissi besprochen hat.

Viele Comedians berufen sich auf die Regel "Niemals niederschlagen" - mit anderen Worten, machen Sie sich nicht über Menschen oder Gruppen lustig deren sozialer Status niedriger oder weniger sicher ist als Ihr eigener.

"Ein Teil des" Witzes "hier ist, dass Prof. X mit Prof. Y, seiner professionellen Kollegin, spricht, als ob sie eine Junior-Hotelangestellte wäre." Das ist nicht schlüssig.Ich las den Witz als Selbstironie, in der Prof X vorgibt, verwirrt darüber zu sein, wo er ist.Die Frage nach dem gewünschten Stockwerk ist ebenfalls akzeptabel, wenn zwei Personen einen Aufzug betreten, ohne dass eine der beiden Personen speziell für die Bedienung des Aufzugs eingesetzt wird.Dies war hier tatsächlich der Fall: Ein Professor fragte einen anderen Professor, in welche Etage sie gehen würden, damit sie den Knopf für sie drücken könnten.Dieser Kontext hat sich nicht geändert.
@Flater Es * könnte * vielleicht als Selbstverspottung interpretiert werden, aber ich sehe nichts in X 'Antwort, wo er diese Erklärung anbietet.Andererseits zitierte ich direkt aus einem Teil des Artikels, in dem X erklärt, dass man auf diese Weise mit Aufzugsbetreibern gesprochen hat ... d. H. Junior Hotel- / Geschäftsmitarbeiter.
Wenn eine Frau höflich anbietet, in einem überfüllten Aufzug einen Aufzugsknopf für Sie zu drücken, und Sie antworten, bedeutet dies, dass Sie sie wie eine "Junior-Hotelangestellte" behandeln, was schlecht ist?Dies hat eindeutig nichts mit dem Geschlecht zu tun.Ist es auch schlecht, jemanden zu bitten, das Salz weiterzugeben?
@GeoffreyBrent Das erklärt jedoch nicht den Blickwinkel des „Gender-Problems“ - selbst wenn dies bedeuten sollte, dass sein Kollege sein Junior war, würde dies es nicht von Natur aus zu einem Gender-Problem machen.Zusätzlich behauptet [ein Artikel] (https://www.timeshighereducation.com/news/lame-joke-lift-or-offensive-comment-workplace), dass Prof. X. tatsächlich erklärt hat, dass "ein Mann, nicht \ [Y. \"], fragte ihn, welche Etage er wollte ".
@knzhou Nein.Wenn Sie auf sie * in einer Weise reagieren, die speziell mit Junior-Hotelangestellten * verbunden ist, ist das schlecht.Wenn Sie streiten wollen, streiten Sie bitte mit dem, was ich tatsächlich gesagt habe, anstatt mir Worte in den Mund zu stecken.
@Pharap Ich antworte auf die Fakten, die in OPs Beitrag und Link dargestellt sind.Wenn die Fakten unterschiedlich sind, kann die Interpretation natürlich variieren.Das Geschlechterproblem entsteht, weil "Männer den Status weiblicher Akademiker untergraben" ein systematisches Problem im akademischen Bereich ist.Im Allgemeinen ist es eine sehr schlechte Idee, über systematische Ungleichgewichte auf eine Weise zu scherzen, die so aussieht, als würde man sie aufrechterhalten.
@GeoffreyBrent Ich denke, Sie haben falsch verstanden.Einen Aufzugsknopf für jemand anderen zu drücken, ist die Aufgabe eines Junior-Mitarbeiters.Es hat nichts damit zu tun, ob Sie mit einem Witz antworten.Die winzige Statusreduzierung, die hier stattfindet, wäre dieselbe gewesen, wenn der Professor „vier, bitte“ gesagt hätte, denn genau das sagen Sie normalerweise einem Aufzugsjungen.
@knzhou Nein."Vier, bitte" ist eine generische Antwort, die für jeden gelten kann - für Gleichaltrige oder Aufzugswärter gleichermaßen."Damenwäsche" ist * spezifisch * für eine Begleitperson, da die Begleitpersonen Ladenführer waren, von denen erwartet wurde, dass sie wissen, auf welcher Etage sich die einzelnen Abteilungen befanden.Letzteres impliziert daher, dass Ersteres dies nicht tut.Im Ernst, sind Sie hier absichtlich stumpf?
@GeoffreyBrent Jemandem zu sagen, welche Etage Sie möchten, ist für Aufzugswärter, einschließlich Kaufhauswärter, spezifisch.Sie scheinen den letzteren als viel niedriger zu behandeln als den ersteren.Woher bekommst du diesen Eindruck?
@knzhou Ihr erster Satz und Ihr zweiter Satz sind beide völlig falsch.Ich habe keine Ahnung, wie Sie eines davon in das hineinlesen, was ich geschrieben habe.Ich habe den Statusunterschied zwischen einem * Professor * und einem Aufzugswärter (ob in einem Hotel, Büro oder Kaufhaus) kommentiert.Nicht zwischen verschiedenen Arten von Aufzugsbegleitern.
@knzhou Und nein, jemandem zu sagen, welche Etage Sie möchten - nach Nummer - ist * nicht * spezifisch für Aufzugspersonal.Dies ist eine alltägliche Interaktion, wenn der Aufzug zu voll ist, als dass jeder den Knopf selbst drücken könnte.
@GeoffreyBrent Okay, Sie können also ganz gut jemand anderem sagen, dass er einen Knopf für Sie drücken soll - das ist fair.Was mich verwirrt, ist, warum Sie völlig in den Armen liegen, wenn Sie dabei einen selbstironischen Witz erzählen.Ich habe Probleme zu sehen, wie das alles so viel schlimmer macht.
@GeoffreyBrent Ich könnte mir vorstellen, den Witz als ein bisschen mehr Statussenkung zu erzählen, als nur nach dem Wort zu fragen.Aber wirklich nicht viel.Kleinigkeiten passieren Millionen Mal am Tag, sowohl bei Männern als auch bei Frauen.Wenn dies das ist, was es tatsächlich anstößig macht, dann sollte niemand in diesem Thread einen Job haben.
Wenn dies zutrifft, hätte er "Hardware-Abteilung, bitte" anstelle von "Damenwäsche" sagen sollen.Dann hätte er den Witz auf dem Weg nach oben einfach erklären können.
@knzhou Vielleicht haben Sie den Teil meiner Antwort verpasst, in dem ich ausdrücklich sagte, dass dies NICHT der Hauptgrund ist, warum es beleidigend sein könnte, sondern dass es das Problem verstärkt, das eine andere Antwort bereits besprochen hat?Beleidigung ist ein nichtlineares Phänomen.
@J.R.Was beweist, dass es nicht wahr ist."Hardware-Abteilung" ist bei weitem nicht so lustig wie "Ladies 'Dessous", weil "Hardware-Abteilung" zu erwarten wäre.Der Grund, warum "Ladies 'Dessous" die Pointe ist, liegt genau darin, dass es unerwartet ist, was es ermöglicht, als [Nicht-Sequenzierung] zu fungieren (https://en.wikipedia.org/wiki/Non_sequitur_ (literarisches Gerät)).Non-Sequitur-Humor ist besonders in Großbritannien beliebt, wo Prof X. arbeitet.Die Sache mit dem „Junior-Angestellten“ ist nicht Teil des Witzes, der Humor beruht nicht darauf, einen Kollegen herabzusetzen, weil das nicht lustig ist.
#4
+27
D.J.
2018-05-15 17:01:46 UTC
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Inwiefern war dieser Kommentar beleidigend?

Hier ist ein Zitat des betreffenden Professors:

"Damenwäsche" ist ein alter Witz aus der Zeit der manuell betriebenen Aufzüge, als Aufzugsbetreiber in Kaufhäusern schrien: „Welche Etage?“. Ich meinte keinen Schaden mit meinem Witz - eine Version davon taucht sogar in den Harry-Potter-Büchern auf In der Tat sollte es ein Versuch sein, den alltäglichen, langweiligen Prozess des Feststeckens in einem Aufzug zu beleuchten. Und warum muss ein solcher Kommentar sexuelle oder beleidigende Konnotationen haben?

Also Es scheint, dass der Witz nur für diejenigen beleidigend war, die ihn nicht verstanden haben. Sie hören das Wort "Dessous" in Verbindung mit einer Frau und nehmen an, dass es irgendwie ein sexistischer oder entmenschlichender Witz ist, wenn es überhaupt nicht so beabsichtigt war. Der Witz wäre der gleiche gewesen, wenn ein Mann die Knöpfe gedrückt hätte.

(Bearbeiten: Der Witz hier ist, dass die Anfrage in einem Hotel nicht erfüllt werden kann, aber vernünftig wäre in einem ähnlicher Kontext. Es wäre, als würde man in einen Rennwagen steigen und dem Fahrer "Airport Hilton, bitte" sagen. Es ist in keiner Weise sexuell oder sexistisch .)


Was sind Beispiele für andere Kommentare, die auf ähnliche Weise anstößig sein könnten? Wie kann ich vermeiden, Menschen auf ähnliche Weise zu beleidigen?

Es ist möglich, dass jemand buchstäblich alles falsch interpretiert, was Sie als anstößig bezeichnen. Daher gibt es keine Möglichkeit, solche Situationen vollständig zu vermeiden. P. >

Wenn Menschen jedoch beleidigt sind, geben sie offensichtliche nonverbale Hinweise ab. Wenn jemand beleidigt wird, weil er etwas falsch interpretiert hat, was Sie gesagt haben, können Sie sich am besten entschuldigen und ihm erklären, was Sie gemeint haben.

Diese ganze Antwort hängt anscheinend von der ungeschriebenen Annahme ab, dass etwas, das ein Witz ist, nicht beleidigend sein kann, und wenn jemand es beleidigend findet, dann deshalb, weil er den Witz nicht "versteht" (eine verschleierte Art, die Frau anzurufen)Professor dumm oder so, nehme ich an).Können Sie klarstellen, warum Sie das annehmen?
@NajibIdrissi: Das ist zu einfach.In der Antwort wird darauf hingewiesen, dass die beleidigten Parteien für das ** aktuelle ** Szenario den tatsächlichen Witz wahrscheinlich nicht verstanden und die Wörter beleidigt haben, ohne den tatsächlich beabsichtigten Kontext zu beachten.Diese Antwort argumentiert nicht, dass dies eine globale Regel ist, bei der sich Beleidigung / Humor jederzeit gegenseitig ausschließen.(Ironischerweise ist die übereifrige Annahme, dass eine Aussage implizit eine globale Aussage ist, der Hauptgrund dafür, warum dieser Witz überhaupt als beleidigend angesehen wurde.)
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Dieses Gespräch wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/77525/discussion-on-answer-by-dj-what-was-offensive-about-the-ladies-lingerie-depar).Zukünftige Kommentare, die Probleme mit dieser Antwort nicht direkt ansprechen, werden ohne Vorwarnung gelöscht.Wenn Sie die Geschichte oder Exegese des Witzes diskutieren möchten, nehmen Sie ihn bitte zum Chatten mit.
@NajibIdrissi: Das hätte man aus dieser Antwort absolut nicht herausholen können.Es scheint, dass Sie nur wollen, dass es wahr ist, damit Sie weiterhin etwas beleidigen können, das nicht anstößig ist.
Ich stimme @NajibIdrissi zu.Ich möchte auch hinzufügen, dass Professor Y nur eine von zwei Frauen in einem Aufzug voller männlicher Professoren war.Allein aufgrund dieser Tatsache ist "Dessous", ob vor dem Wort "Abteilung" oder nicht, an sich unangemessen, allein aufgrund der üblichen Assoziation mit "Dessous".Zweitens waren in alten Zeiten, in denen Aufzüge von Begleitern bedient wurden, diese Begleitpersonen normalerweise Frauen, indem sie sich (scherzhaft oder nicht) auf den Professor bezogen, der angeboten hatte, den Knopf zu drücken (der zufällig eine Frau ist), da der Bedienstete erniedrigend ist, egalwie mild die Konnotation ist.
#5
+26
user9646
2018-05-15 12:25:48 UTC
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Die Bemerkung ist beleidigend, weil sie impliziert, dass Frauen nur Sexobjekte sind, die nur gut zum Anschauen geeignet sind, wenn sie leicht bekleidet sind. Ich impliziere, dass die Frauen, die an akademischen Konferenzen teilnehmen, keine echten Akademikerinnen sind, sondern nur zur Schau gestellt werden. Wir sprechen von einer Professorin, einer angesehenen Gelehrten, die eine Expertin auf ihrem Gebiet ist. Der andere Professor scheint sie nur als Objekt zu sehen, als Dienerin, die sich in Dessous kleidet, nicht als seine. Dies ist erniedrigend und beleidigend.

Wenn Sie diese Art von "Aufregung" vermeiden möchten, sprechen Sie mit Frauen (und wirklich allen), als wären sie Menschen und Ihre Kollegen und nicht Objekte, insbesondere in ein beruflicher Kontext.

Wenn Sie verstehen möchten, warum der Professor gegen den Verhaltenskodex verstoßen hat (und ich finde es traurig, dass er formuliert werden muss), können Sie ihn hier lesen insbesondere:

4) Die ISA erkennt jedoch ihre Pflicht an, sicherzustellen, dass Mitglieder und Teilnehmer nicht gemobbt und / oder belästigt werden. Es wird ferner anerkannt, dass diese Pflicht eine umfassendere Anwendung hat und alle Mitglieder und Teilnehmer unabhängig vom Status oder Zeitraum umfasst. [...]

b) Belästigung kann definiert werden als, ist aber nicht beschränkt auf:
i) unerwünschtes Verhalten, das die Würde von Menschen oder Einzelpersonen beeinträchtigt. Es kann mit Alter, Geschlecht, Geschlechtsidentität, sexueller Orientierung, Rasse, Behinderung, Religion, Nationalität, Staatsbürgerschaft oder einem persönlichen Merkmal des Individuums zusammenhängen und kann hartnäckig oder isoliert sein. Der Schlüssel ist, dass die Aktionen oder Kommentare vom Empfänger als erniedrigend und inakzeptabel empfunden werden. [...]

-1 Sie ignorieren völlig die Tatsache, dass das OP und ich auch in diesem Fall den Witz / die Anspielung nicht verstehen.Bitte sprechen Sie an, warum der Satz impliziert, dass Frauen lediglich Sexobjekte sind.Wie Typ G sagte, scheint es mir auch ein kompletter Nicht-Sequiter zu sein.Ich würde nicht darüber lachen, weil es für mich keinen Sinn ergeben würde.Was hat der Besuch der Dessousabteilung für Frauen mit der betreffenden Frau zu tun?Worauf bezieht sich die Anspielung?
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Dieses Gespräch wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/77518/discussion-on-answer-by-najib-idrissi-what-was-offensive-about-the-ladies-linge).Verwenden Sie Kommentare nur, um Verbesserungen der Antwort vorzuschlagen (z. B. um Klarstellung eines Aspekts zu bitten).Wenn Sie eine andere Haltung zu den angebotenen Veranstaltungen haben, geben Sie bitte Ihre eigene Antwort.
Okay, hier sind die Regeln für diesen Kommentarthread: 0) [Sei nett!] (Https://academia.stackexchange.com/help/be-nice) 1) Wenn Sie eine Verbesserung vorschlagen können, die etwas zu dem bereits vorgeschlagenen hinzufügtVerbesserungen, schreibe einen Kommentar.2) Wenn Sie mit einer vorgeschlagenen Verbesserung nicht einverstanden sind, tun Sie nichts und bringen Sie sie nicht zu [Chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/77518).3) Wenn Sie der Antwort zustimmen oder nicht zustimmen, stimmen Sie nach oben oder unten ab.4) Alles andere zum Chatten mitnehmen.5) Wenn Sie der Meinung sind, dass ich aus mehreren ähnlichen Verbesserungsvorschlägen Ihren ausgewählt habe, um zu bleiben, nehmen Sie ihn zum Chatten mit.
@DRF, die Antwort muss das nicht ansprechen, weil OP schrieb: "Ich verstehe nicht, warum der Witz lustig war, * aber das ist nicht wirklich wichtig *."Ich würde gerne verstehen, warum es beleidigend war. "(Und Wrzlprmft, ich kommentiere dies hier ausdrücklich anstatt zu chatten, weil @DRFs der einzige Kommentar ist, den Sie hier hinterlassen haben, und es hat 39 positive Stimmen. Behandeln Sie diesen Kommentar von mir ist eine Möglichkeit zum Ausgleichenaus diesen 39 vielleicht.)
Es könnte hilfreich sein, etwas mehr zu klären, dass es wichtig ist, dass der beleidigende Professor "Dessous" und nicht "Unterwäsche" (wie im OP verwendet) sagte.Dessous sind mit einem Kontext verbunden, in dem Frauen versuchen, (normalerweise) Männern mit ihrem Körper visuell zu gefallen.Ich denke, der Witz wäre (minimal) weniger anstößig gewesen, wenn er "Unterwäsche" gesagt hätte.
@AzorAhai - Ich habe mehrere Wörterbücher überprüft.Ich habe * eine * gefunden, die die von Ihnen verwendete Definition enthält.Keiner der anderen verfolgte diesen Ansatz.
@aparente Ich habe für nichts eine Definition gegeben?Wollten Sie jemand anderem antworten?
@AzorAhai - Sie haben geschrieben: "Dessous sind mit einem Kontext verbunden, in dem Frauen versuchen, (normalerweise) Männern mit ihren Körpern visuell zu gefallen."
@aparente Das ist keine Definition von irgendetwas?
@AzorAhai - Obwohl ich und anscheinend die meisten Wörterbücher Dessous nicht als einen Versuch definieren würden, Männern visuell zu gefallen, erkenne ich an, dass es mindestens ein Wörterbuch gibt, dessen Definition mit Ihrer Annahme über die Bedeutung und Konnotation von übereinstimmtdas Wort * Dessous *.
@aparente Sie sind zu Ihrer Meinung willkommen, aber ich denke nicht, dass es sich lohnt, eine geschlossene Frage weiter zu diskutieren.
#6
+6
Allure
2018-05-15 17:25:53 UTC
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Um zunächst zu erklären, warum der "Witz" "lustig" ist (Anführungszeichen, weil ich ihn nicht lustig finde und ich vermute, dass viele andere dies auch nicht tun). Vielen Dank an Flater und Knzhou für die Erklärung.

Während der Zeit der manuell betriebenen Aufzüge gab es sogenannte " Aufzugsbetreiber", die die Passagiere fragten, wohin sie wollten. Eine mögliche Antwort könnte beispielsweise "zweiter Stock" sein. In jenen Tagen wurden Kaufhäuser auch von Abteilungen organisiert, die eine ganze Etage einnehmen konnten. Zu sagen "Bring mich in die Dessous-Abteilung für Damen" ist gleichbedeutend mit "Bring mich zu der Etage, auf der Dessous für Damen verkauft werden". Der Witz ist, dass der Sprecher als Mann nicht erwartet, dass er Damenwäsche kaufen möchte. Der gleiche Witz würde mit einer Sprecherin funktionieren, die darum bittet, in die Dessousabteilung der Männer gebracht zu werden.

Der Witz ist beleidigend, weil der Zuhörer ihn nicht verstanden hat. Da einige Leute lachten, weiß der Hörer, dass es ein Witz ist. Sie wusste jedoch nicht, warum es lustig ist - nicht überraschend, aus den Kommentaren, die viele auch nicht haben. Da 1) Frauen und 2) Dessous erwähnt wurden, geht sie davon aus, dass es sich um einen sexuellen Witz handelt. Das macht es sofort beleidigend.

Hier sind einige andere Situationen, die schlecht interpretiert wurden: als ein Mann eine Frau zum Kaffee in einem Aufzug einlud und ein Witz über Dongles und Gabeln auf einer Technologiekonferenz. Mit Google können Sie leicht mehr für Begriffe wie "Humor in verschiedenen Kulturen" finden.

Zur Frage, wie Sie dies vermeiden können: Vermeiden Sie es, Witze zu machen, es sei denn, Sie sind unter Freunden, weil Humor schlecht übersetzt wird über Kulturen hinweg. Dies ist der gleiche Grund, warum man es vermeiden sollte, z eine Konferenzpräsentation. Wie Sie sich wahrscheinlich vorstellen können, ist der Ärger, den Prof. X durchmacht, das Lachen, das er bekommen hat, nicht wert.

Allure, ich bin verwirrt, warum ich eine Antwort von Ihnen * und * eine Abstimmung sehe, um von Ihnen zu schließen.Das ist mir gelegentlich passiert - aber wenn das passiert, ist es eine gute Idee, eine Erklärung zu liefern.
@aparente001 Ich habe nicht für den Abschluss gestimmt, da die Frage nicht beantwortet werden kann.Ich habe für das Schließen gestimmt, weil ich denke, dass es besser für einen anderen StackExchange geeignet ist.Da andere dies offensichtlich nicht glauben, könnte ich es hier genauso gut beantworten, zumal zu dem Zeitpunkt, als ich die Antwort schrieb, einige Dinge in anderen Antworten noch nicht gesagt wurden.
Zu Ihrer Information.Sie können die Option [Zurückziehen der Abschlussabstimmung] (https://meta.stackexchange.com/q/915/217406) in Betracht ziehen, wenn Sie eine Frage beantworten möchten, für die Sie bereits eine Abschlussabstimmung abgegeben haben, bevor sie zurückgestellt wird.
@Allure - Was Scaaahu gesagt hat - soll ich es umformulieren?Oder verstehst du, worauf er hinaus wollte?Es ist natürlich Ihre Entscheidung;Ich möchte nur sicherstellen, dass Sie verstehen, welche Optionen Sie haben.Und ich möchte wiederholen, es ist mir auch passiert;Aufgrund der im Laufe der Zeit gesammelten Erfahrungen möchte ich Sie in einer so kontroversen Situation wie dieser dazu ermutigen, sich noch einmal Gedanken zu machen, bevor Sie zur Abstimmung oder zum Posten springen, bis Sie die Gelegenheit hatten, Ihre Position herauszufinden.
#7
-2
Malady
2018-05-15 16:35:17 UTC
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Nun, es war keine Straftat beabsichtigt, und anfangs habe ich nicht gesehen, wie sie beleidigt war. Sie können auch nicht allen gefallen, daher ist es schwierig, Beleidigungen zu vermeiden, wenn Sie Ihre Witze nicht sorgfältig kuratieren?

Die Beleidigung wurde begangen, und ich sage, es war vorbei Reaktion, sofern nicht anders angegeben, da es sich nur um einen aktuellen Witz handelte, denke ich. Ich würde sagen, "Damenwäsche" war der Typ im ersten Stock, der mir unter den gegebenen Umständen in den Sinn kam, und Witze vor Ort erfordern, dass die Leute schnell auf den Beinen sind.

Und ich auch Ich dachte, dass der Witz wahrscheinlich der beste war, den man geben konnte. Alle anderen Optionen wären nicht genug gewesen, um so lustig zu sein, dass sie möglicherweise noch beleidigender wären.

Eine alternative Etage, wie zum Beispiel "Haushaltswaren", könnte in den Sinn gekommen sein. " Bleiben Sie in der Küche "Einstellungen.

Die Situation ist wie ein schneller Feuerantworttest, denken Sie Word Association und Rorschach-Test? P. >

Wenn Sie nicht etwas finden, das mindestens so seltsam ist wie Frauenwäsche, damit ein Mann öffentlich erklärt, dass er es will, fällt der Witz auseinander.

Die Frau hat Anstoß genommen, weil sie den Witz nicht verstanden hat. Ich nehme an. Ein Fehler an ihr anstelle des Sprechers aufgrund eines Mangels an historischem Wissen.

Obwohl es möglicherweise nicht vernünftig ist, dieses Wissen zu erwarten, finde ich ihr Vergehen unvernünftig, da ich nicht sofort einen gefunden habe Grund zur Beleidigung, es sei denn, der Kern der Beschwerde ist, dass ein solcher Witz nicht zum akademischen Umfeld passt ... Aber es ist ein Aufzugswitz in einem Aufzug. Ich liebe es, wie die Situation aus der Sicht eines Spaßmachers passt? ... Ich könnte sogar sagen, dass sie ihm diese gerade Linie gegeben hat, aber sie wusste es nicht.

Nachdem ich einige andere Antworten und andere Kommentare zur Situation gelesen habe, finde ich die möglichen Arten von Straftaten durch den Witz ... lose verbunden zu sein, denke ich, ist der richtige Satz? Obwohl es genug Verbindungen gibt, um sie als die ersten Assoziationen zu finden, die einem in den Sinn kommen, bei jemandem, der mit dem Witz nicht vertraut ist?

Wenn ich konfrontiert würde, würde ich um eine Erklärung für das Vergehen bitten und den Witz verteidigen, aber das ist möglicherweise nicht die beste Option für Sie.

Die Frage ist nicht, ob die Frau zu Recht beleidigt war, sondern wie man es vermeidet, Menschen zu beleidigen.Dies versucht nicht und versucht nicht, diese Frage zu beantworten.
Zu erklären, warum etwas nicht beleidigend ist, antwortet weder auf "was beleidigend war" noch auf "wie kann ich es vermeiden, Menschen zu beleidigen".
@Flater Das OP fragte: "Wie kann ich vermeiden, Menschen auf ähnliche Weise zu beleidigen?"Das OP bemerkte auch ausdrücklich: "Bitte verwenden Sie dies nicht als Ort, um Ihre Meinung darüber zu äußern, wer in diesem Streit Recht hat. Das frage ich nicht."
@MJeffryes: Unabhängig von Qualitätsproblemen in dieser Antwort ist "es war nicht wirklich anstößig" eine gültige Antwort (beachten Sie den Unterschied zwischen _valid_ und _correct_!), Da sie die Prämisse der Frage anspricht;was auf der Annahme beruht, dass der Witz in erster Linie beleidigend ist.
@hvd: Mein schlechtes.Der Titel wurde in meinem Browser abgeschnitten und die Frage wurde im Text nicht wiederholt.
@Flater Diese Antwort ist nicht nützlich, da der betroffene Professor anscheinend die empfohlene Vorgehensweise (in die Defensive gehen) befolgt hat, die für ihn nicht sehr gut funktioniert hat.OP hat erklärt, dass sie vermeiden wollen, sich in der gleichen Situation wie der betreffende Professor zu befinden. Daher ist diese Strategie in diesem Zusammenhang eindeutig nutzlos.Ich werde auf weitere ausführliche Diskussionen verzichten.
@MJeffryes - Wo steht, dass Prof in die Defensive gegangen ist?Das Zitat sagt "die Details, die er bestritt".Das verschiebt diese Schuld und verteidigt ihre Handlungen nicht wie im Recht.... werde mehr Änderungen vornehmen ...
@MJeffryes: Beachten Sie den Unterschied zwischen _valid_ und _correct_.Auf die Frage "Ist der Himmel blau?" Ist ** Ja ** eine gültige (und korrekte) Antwort, ** Nein ** eine gültige (aber nicht korrekte) Antwort und ** Karotte ** keine gültige(noch richtig) Antwort.Ich sagte, die Antwort von OP sei gültig, nicht unbedingt richtig.
@Malandy Lesen Sie die ganze Geschichte, um zu sehen, wie er in die Defensive ging.
@TobiasKildetoft - Meine Güte, das ändert sich sehr an meiner Antwort, obwohl es nicht den Sinn hat?Ich hätte meine Antwort zusammengefasst, indem ich gesagt hätte, dass ich dem scherzhaften Professor im Grunde zustimme, denke ich.... Sie sind sich nicht sicher, ob wir erwarten sollten, dass die Antwortenden die Links durchgesehen haben, aber was auch immer?
-1 Ein ** Mangel an Absicht, beleidigend zu sein ** bedeutet nicht, dass "eine Straftat eine Fehlinterpretation ist".Diese absolute Aussage ist lächerlich falsch
@AzorAhai - Habe ich das gesagt?Ah.Ich muss noch einmal umformulieren.... Ich muss das überprüfen.Ich kann einen Weg sehen, wie eine Beleidigung nur durch die Erwähnung von Dessous genommen werden könnte, aber das scheint ... etwas zu sein.... Warte ... Was für ein Vergehen wollte sie haben?
@Malandy Ich bin mir nicht sicher, was ich von deinen snarky Phrasen und Ellipsen hier halten soll.Vielleicht sollten Sie den Artikel lesen, der im Beitrag verlinkt ist.
@AzorAhai - Ich habe es wie vor 5 Stunden gelesen?Und jetzt habe ich leider das meiste vergessen und keine Zeit zum Auffrischen bekommen.Tut mir leid, wenn ich so snarky rüberkam.Hoffentlich gefallen Ihnen einige der Antworten mit den höheren Stimmen besser.
@MJeffryes Erklären, warum etwas nicht anstößig war, antwortet genau auf das, was darin anstößig war, nämlich, dass es nichts Beleidigendes gab.Dies macht die zweite Frage strittig.Dies ist eine sehr gute Möglichkeit, ein solches Fragenpaar zu beantworten.Ob man der Antwort zustimmt oder nicht, ist eine andere Sache, aber diese Antwort beantwortet keine andere Frage.
@DvijMankad Warum versuchen Sie, eine einjährige Diskussion neu zu starten, als ich ausdrücklich sagte, ich würde dies nicht weiter diskutieren?
@MJeffryes Ich entschuldige mich.Ich hatte Ihren zweiten Kommentar nicht bemerkt.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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