Frage:
Wie zitiere ich eine Passage mit einem wörtlichen Fehler, der die Bedeutung ändert?
Michael Langhammer
2016-06-09 14:24:40 UTC
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Ich habe das folgende Problem:

Ich möchte ein indirektes Zitat einer Passage in einem bestimmten Buch schreiben. Das Problem ist, dass ein Literalfehler vorliegt. Normalerweise wäre dies kein großes Problem (wenn ich es direkt zitieren würde, könnte ich auch [sic!] Schreiben, um es als Fehler zu kennzeichnen).

Aber die Sache ist, dass der wörtliche Fehler das Ganze verändert Bedeutung des Satzes.

Um ein Beispiel für das zu geben, was ich meine (erhalten aus [1, S. 497]):

Nichtpolynomielle Ansätze wie das Versenden können dies nicht funktionieren gut.

Die Sache ist, dass das Versenden ein Polynom und kein nichtpolynomieller Ansatz ist. Zwei Seiten, bevor es überhaupt als Polynomansatz beschrieben wird (erhalten aus [1, S. 495]). :

Zum Vergleich betrachten wir jetzt Probleme, die nicht exponentiell wachsen. Diese werden als Polynom -Probleme bezeichnet, weil [...]. Betrachten Sie als konkretes Beispiel das Problem der Auftragsverteilung [...].

Wie würde dies richtig gehandhabt?


Bearbeiten:

Da einige die gültige Annahme gemacht haben, dass dies nur ein schlechter Wortlaut ist: Wie in den Kommentaren unter dieser Frage festgestellt wurde, handelt es sich tatsächlich um einen wörtlichen Fehler. Der Fehler war nicht dokumentiert in den Errata der 2. Auflage ( hier). In der nachfolgenden Ausgabe (der 3. Ausgabe) auf Seite 525 wurde der Satz jedoch geändert in:

Polynomansätze wie das Versenden funktionieren möglicherweise nicht gut.

Das obige Beispiel ist also in der Tat ein wörtlicher Fehler.


[1] Wallace J. Hopp und Mark L. Spearman. Fabrikphysik; Grundlagen des Fertigungsmanagements. 2. ed. Internationale McGraw-Hill-Ausgaben: Organisationsreihe Management &. Boston, Mass. [Et al.]: Irwin McGraw-Hill, 2001. ISBN: 0-256-24795-1.

In Ihrem speziellen Fall: Besorgen Sie sich eine Kopie der neuesten Ausgabe des Buches und prüfen Sie, ob der Fehler behoben wurde! https://books.google.co.uk/books/about/Factory_Physics.html?id=TfcWAAAAQBAJ&redir_esc=y
Ich habe auch darüber nachgedacht. Leider bietet die Bibliothek unserer Universität keine Kopie der 3. Auflage an. Aber ich denke, eine Bibliothek eines Instituts hat eine, vielleicht werde ich sie dort nachschlagen.
"Nichtpolynomielle Ansätze [...] funktionieren möglicherweise nicht gut."
@TonyK Ist das in der 3. Ausgabe geschrieben?
@MichaelLanghammer: Nein! Ich habe vorgeschlagen, dass Sie den Ausdruck "wie Versand" weglassen und das Auslassen auf die übliche Weise mit "[...]" anzeigen.
@TonyK Entschuldigung, ich habe Ihren Kommentar falsch interpretiert.
Das Schreiben hier scheint ein grundlegenderes Stück Nachlässigkeit zu enthalten. S.495 bezeichnet "Job Dispatching" als "Problem". Aber p497 bezeichnet "Versenden" als "einen Ansatz (zur Lösung des Problems)". Dies ist nicht mein Fachgebiet, aber der gesunde Menschenverstand sagt, dass es keinen Sinn macht, denselben Begriff sowohl für "das Problem" als auch für "eine Lösungsmethode" zu verwenden - insbesondere, wenn es * andere * Lösungsmethoden für dasselbe Problem gibt.
Warum möchten Sie überhaupt einen falschen Text zitieren? Gibt es keine alternative Quelle, die die Sache richtig macht?
@alephzero Das Zitat ohne Auslassung und mit dem folgenden Satz lautet: "Betrachten Sie als spezifisches Beispiel das in Abschnitt 15.2.3 beschriebene Problem der Auftragsverteilung und nehmen Sie an, dass wir Aufträge gemäß der SPT-Regel versenden möchten. Dazu müssen wir die Aufträge sortieren." vor der Workstation nach Prozesszeit. "
@alephzero Auf Seite 493 heißt der Abschnitt 15.2.3 Dispatching, in dem angegeben wird: "Eine herkömmliche Alternative zum Planen aller Jobs auf allen Maschinen besteht darin, einfach zu versenden - nach einer bestimmten Reihenfolge zu sortieren - sobald sie an den Maschinen ankommen." Als Versandregel wird SPT erwähnt. In Anbetracht dessen denke ich, dass das Versenden im Satz "Nichtpolynomielle Ansätze wie das Versenden möglicherweise nicht gut funktionieren". bezieht sich auf das Sortieren der Jobs auf eine bestimmte Weise mit einer Dispatching-Regel (z. B. der SPT-Regel).
@alephzero Dies würde dies auch eher als Fehler hervorheben, da die Sortierung in Polynomzeit gelöst werden kann (zum Beispiel mit Quicksort in O (n²)).
Ich glaube, @user2390246's-Punkt war, dass, wenn Sie den Text der dritten Ausgabe in Google Books durchsuchen, Sie feststellen, dass dies korrigiert wurde: https://books.google.co.uk/books?id=TfcWAAAAQBAJ&lpg=PA525&vq= nähert sich% 2C% 20like% 20dispatching & pg = PA525 Dies hat natürlich keinen Einfluss auf die allgemeine Gültigkeit Ihrer Frage. Es löst lediglich das unmittelbare Problem in Ihrem Beispiel.
@recognizer Nein, ich war nicht so hilfreich, ich bin nicht so weit gekommen, nach diesem bestimmten Abschnitt zu suchen. Guter Anruf!
Verwandte Frage (leider ohne Antworten): http://english.stackexchange.com/questions/307735/what-are-standard-ways-for-an-editor-to-specify-he-is-making-a-correction
Es wird in der Tat korrigiert zu "Polynomansätze wie das Versenden funktionieren möglicherweise nicht gut." in der 3. Auflage. Das einzige, was ich nicht verstehe, ist, warum der Fehler nicht in den Errata der 2. Ausgabe dokumentiert wurde (finden Sie [hier] (https://factoryphysics.com/factory-physics-3rd-edition)). Vielen Dank an alle!
Für das, was es als Leser wert ist, würde ich den Wert in Frage stellen, etwas direkt zu zitieren, das Sie sofort korrigieren müssen. Es ist eine weniger zuverlässige Quelle. Können Sie vermeiden, dieses bestimmte Zitat zu verwenden und stattdessen etwas zu finden, das Sie entweder direkt zitieren könnten oder auf andere Weise dieses Problem nicht haben?
Sie haben die Grammatik falsch analysiert. Ich weiß nicht, ob es richtig ist oder nicht, wenn Sie es richtig analysiert haben, aber * Nichtpolynomielle Ansätze wie das Versenden funktionieren möglicherweise nicht gut * bedeutet etwas radikal anderes als * Nichtpolynomielle Ansätze wie das Versenden funktionieren möglicherweise nicht gut. * Im ersteren ist es einfach zu sagen, dass zwei verschiedene Dinge (nichtpolynomielle Ansätze und Versand) nicht gut funktionieren und dass ihr Versagen etwas Ähnliches hat. Nur letzterer behauptet, der Versand sei ein nichtpolynomieller Ansatz. Natürlich hat der Autor den Unterschied vielleicht nicht einmal verstanden ...
Fünf antworten:
David Richerby
2016-06-09 15:04:33 UTC
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Wenn der Zweck des Zitierens des Textes darin besteht, den Fehler zu diskutieren, zitieren Sie den Fehler. In diesem Fall scheint es jedoch Ihr Ziel zu sein, die reale Situation zu diskutieren. Das Zitieren des Fehlers macht die Dinge nur verwirrend. Stattdessen schlage ich etwas vor wie:

Wallace et al. [1, S.497] sagen, dass Polynomansätze wie das Versenden "nicht gut funktionieren". 1 sup>

1 sup> [1, p .497] fälschlicherweise das Versenden als nichtpolynomisch beschrieben; Vergleiche [1, S.495].

Die Fußnote erklärt, dass das wörtliche Zitat aus der Quelle falsch ist, versucht jedoch, dies herunterzuspielen. In der Fußnote geht es nur darum, den Leser nicht zu verwirren, wenn er das Zitat nachschlägt, und die Autoren nicht für den Fehler zu kritisieren. Möglicherweise können Sie die Fußnote besser formulieren als ich, um diesen Punkt effektiver zu machen.

Aber stellen Sie sicher, dass es sich wirklich um einen Fehler handelt. Die Formulierung "Nichtpolynomielle Ansätze wie das Versenden funktionieren möglicherweise nicht gut" ist mehrdeutig und kann Folgendes bedeuten:

  • "Nichtpolynomielle Ansätze wie das Versenden funktionieren möglicherweise nicht gut . " (Das heißt, nichtpolynomielle Ansätze funktionieren möglicherweise nicht gut. Das Versenden ist ein Beispiel für einen nichtpolynomiellen Ansatz. Dies ist die Interpretation, die Sie verwendet haben.)

  • "Nichtpolynomielle Ansätze, die ähneln Das Versenden funktioniert möglicherweise nicht gut. "(Das heißt, unter den nichtpolynomiellen Ansätzen funktionieren diejenigen, die dem Versenden ähneln, möglicherweise nicht gut. Andere nichtpolyomische Ansätze sind möglicherweise in Ordnung.)

  • " Nichtpolynomielle Ansätze, die dem Versand ähneln, funktionieren möglicherweise nicht gut. " (Das heißt, nicht polierte Ansätze ähneln dem Versenden; nicht polierte Ansätze funktionieren möglicherweise nicht gut.)

  • "Wie das Versenden funktionieren nicht polynomielle Ansätze möglicherweise nicht gut." (Das heißt, der Versand funktioniert möglicherweise nicht gut. Nichtpoly-Ansätze haben die folgende Gemeinsamkeit mit dem Versand: Sie funktionieren möglicherweise auch nicht gut. "

Wie dan1111 in seiner Antwort ausführt, müssen Sie außerdem sicherstellen, dass Ihre Korrektur (Ändern von "Nichtpolynom" in "Polynom") den Fehler behebt.

Das sind vier Dinge :) Einige von ihnen sind nicht streng kompatibel mit dem Komma vor "Gefällt mir", obwohl die Unterscheidung so subtil ist, dass es möglich ist, dass der Originaltext sie nicht richtig angewendet hat. Könnte es angesichts der Mehrdeutigkeit und / oder des Fehlers in der zitierten Quelle einfacher sein, eine andere Quelle zu finden, die diesen bestimmten Punkt hervorhebt, und ihn stattdessen zu zitieren?
@user2390246 vier? Doh! Ich bin damit einverstanden, dass einige der Interpretationen nicht mit den Kommas kompatibel sind, aber ich bin nicht sicher, ob ich den Kommas vertrauen möchte. Wenn Sie den Kommas glauben, ist die vierte Interpretation die wörtliche Bedeutung. Aber ja, es wäre noch besser, eine Quelle zu finden, die Sie zitieren können, ohne all das Durcheinander!
Danke für deinen Rat. Es gibt einen triftigen Grund, warum ich diesen Satz zitieren möchte. Zuerst wird festgestellt, dass formale Probleme "schwer sind (im NP-harten Sinne)", dann werden zwei Schlussfolgerungen gezogen. Einer von ihnen ist der beschriebene Satz. Wenn ich mich entschließen würde, den Satz nicht zu erwähnen, wäre dieses ganze Zitat nicht vollständig (zumindest nach meinem Verständnis). Ich werde mehr darüber nachdenken, wie es geht, aber Ihre Antwort gefällt mir am besten.
Die vierte mögliche Bedeutung in Ihrer Liste war die, die mir beim Lesen der Frage zum ersten Mal einfiel. Ich denke, diese mögliche Bedeutung reicht aus, um den Autor von dem Fehler zu befreien, den das OP behauptet, aber (abhängig von den Kommas) kann es ausreichen, ihn wegen schwerwiegender Unklarheiten zu verurteilen.
@AndreasBlass Wie in den Kommentaren zu der Frage ausgeführt, hat der Autor diese Aussage inzwischen korrigiert, was bedeutet, dass sie tatsächlich fehlerhaft war.
Ja, es wurde in der 3. Ausgabe korrigiert. Dies ist der Beweis dafür, dass es sich tatsächlich um einen wörtlichen Fehler handelt. Das einzige, was ich nicht verstehe, ist, warum der Fehler nicht in den Errata der 2. Ausgabe dokumentiert wurde (finden Sie [hier] (https://factoryphysics.com/factory-physics-3rd-edition)).
@MichaelLanghammer Vermutlich, weil sie beim Schreiben der Errata den Fehler nicht kannten und ihn nicht aktualisiert haben, seit sie davon erfahren haben.
Vielleicht ist das der Grund. Aber wenn ein Fehler bekannt ist, sollten die Errata nicht aktualisiert werden? Ist das nicht der Zweck eines solchen Dokuments? Aber ich weiß nicht, ob es das übliche Verfahren ist, eine Errata zu aktualisieren oder nicht.
@MichaelLanghammer Ja, im Idealfall sollten die Errata aktualisiert werden. Aber ich bin nicht allwissend und habe keine Ahnung, warum es nicht so war. Sie sollten den Autor oder Herausgeber fragen, nicht mich.
user24098
2016-06-09 15:38:49 UTC
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Vermeiden Sie es, diesen Satz insgesamt zu referenzieren. Es ist einfach zu verwirrend. Unabhängig davon, ob Sie es direkt zitieren oder nicht, wird jemand, der sich die Quelle ansieht, keine Unterstützung für das finden, was Sie sagen, sondern muss lesen und versuchen, herauszufinden, was es bedeuten soll. Dies bedeutet, dass die Referenz nicht ihren Zweck erfüllt, Ihre Aussage zu unterstützen.

  • Wenn die Quelle einen anderen Text enthält, der diese Behauptung eindeutig enthält, verweisen Sie auf die anderer Text. Dies ist der Inhalt, der die Behauptung, die Sie machen möchten, tatsächlich unterstützt.
  • Wenn nicht, suchen Sie vollständig nach einer anderen Quelle. Ich würde nicht stütze alles auf einen einzelnen Satz, der einen solchen Fehler zu haben scheint. Denn: Wie können Sie oder die Leser sich der beabsichtigten Bedeutung sicher sein?

    • Wie David Richerby vorschlägt, war es möglicherweise ein schlecht formulierter Satz, und eine andere Bedeutung war grammatikalisch beabsichtigt.
    • Wenn es einen direkten Fehler gibt, woher wissen Sie, welches Wort falsch ist? Sie nehmen an, dass "Polynomansätze wie das Versenden" beabsichtigt waren, aber könnte die beabsichtigte Bedeutung nicht auch "Nichtpolynomansätze wie X" sein? Wo ist X ein nichtpolynomieller Ansatz?
    • Selbst wenn Sie sicher sind, sind Ihre Leser möglicherweise nicht überzeugt. Fragen, ob das, was Sie sagen, unterstützt wird, untergraben die Stärke Ihrer Arbeit.

Hinweis: Wenn der Fehler behoben wurde, wie sich herausstellte In diesem Fall ist es eindeutig in Ordnung, auf die korrigierte Version zu verweisen.

Da hast du Recht. In meinem speziellen Fall kann ich - wie von user2390246 angegeben - in der 3. Ausgabe nachschlagen. Es gibt auch Dokumente, die Fehler in wissenschaftlichen Veröffentlichungen aufzeichnen, aber ich kann mich nicht erinnern, wie diese benannt sind (möglicherweise werden diese auch nur für Papiere und nicht für Bücher erstellt). Wenn es in einem solchen Dokument als Fehler aufgeführt ist, kann ich auf eine Weise darauf verweisen, die David Richerby erwähnt hat.
@MichaelLanghammer, Ich stimme zu.
OK, ein solches Dokument heißt "[Erratum] (https://en.wikipedia.org/wiki/Erratum)". Leider wird der vermutete Fehler im Erratum der 2. Auflage nicht erwähnt.
Wie ich in den Kommentaren oben geschrieben habe: Es ist in der 3. Ausgabe korrigiert. Es handelt sich also in der Tat um einen wörtlichen Fehler (der aus irgendeinem Grund in den Errata der 2. Ausgabe nicht dokumentiert ist). Danke, gleichfalls.
MPW
2016-06-09 22:08:25 UTC
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Sie sollten die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass Sie den Text falsch verstehen.

Es ist möglich, dass der Autor nicht "Nichtpolynomielle Ansätze, für die das Versenden ein Beispiel ist, ..." meint, sondern er meint "Nichtpolynomielle Ansätze, genau wie bei einigen Polynomansätzen, ..."

Mit anderen Worten, sein "Like Dispatching" bedeutet nicht, dass das Dispatching ein Beispiel für einen nichtpolynomiellen Ansatz ist, sondern vielmehr dass es auch unter den gleichen Problemen leidet wie nichtpolynomielle Ansätze.

Einfacheres Beispiel: "Jungen haben wie rothaarige Mädchen Gesichter". Dies bedeutet nicht, dass rothaarige Mädchen Beispiele für Jungen sind. Dies bedeutet, dass Jungen und rothaarige Mädchen diese Eigenschaft teilen (mit Gesichtern).

Nur sagen.

Der Autor könnte klarstellen, was mit "nur als" oder "gemeint" gemeint ist "wie" anstelle von "wie".

Entschuldigung, ich habe Ihre Antwort nicht bemerkt, bevor ich meine gepostet habe. Wir sind uns grundsätzlich einig. In der Tat klingt Ihr Beispiel viel natürlicher. Ich gebe dir die +1.
Massimo Ortolano
2016-06-09 14:35:17 UTC
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Wenn Sie den Satz zitieren möchten, verwenden Sie [sic] (ohne Ausrufezeichen ist dies nicht erforderlich) und erklären Sie dann, was falsch ist, z. B.

Wallace et al. [1] geben an, dass [sic]:

Nichtpolynomielle Ansätze wie das Versenden möglicherweise nicht gut funktionieren.

Wir sollten jedoch beachten, dass [. ..]

(Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob ich die Frage klar verstanden habe)

Oder es könnte noch besser sein, das [sic] direkt nach dem fraglichen Wort einzufügen, d. H. "Nichtpolynomielle [sic] Ansätze wie das Versenden funktionieren möglicherweise nicht gut." Ich habe auch gesehen, wie Fußnoten verwendet wurden, um Zitate zu verdeutlichen.
Einverstanden, dass Sie das Ausrufezeichen unbedingt weglassen müssen. Einschließlich sieht es viel zu sehr nach "Nonpolynomial [duuuuuuuuuh!] Annäherungen, ..." aus.
Deepak
2016-06-10 07:49:38 UTC
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Ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob dies vom Autor als Fehler angesehen werden sollte. Dies kann einen Fehler beim Verstehen durch den Leser darstellen.

In einer früheren Erwähnung wurde das "Versenden" als Polynomansatz erwähnt:

... Polynomprobleme, weil [. ..]. Betrachten Sie als konkretes Beispiel das Problem der Auftragsabfertigung [...].

Kurz danach (nur zwei Seiten später) verweist der Autor in diesem scheinbar auf den Versand widersprüchliche Art und Weise:

Nichtpolynomielle Ansätze wie das Versenden ...

Der Schlüssel hier ist zu erkennen, dass die Satzkonstruktion:

Es ist unwahrscheinlich, dass die Strategien A und C wie Strategie B gut funktionieren.

kann sehr vernünftigerweise so verstanden werden, dass keine der Strategien (A, B oder C) funktionieren wahrscheinlich gut.

Dies bedeutet nicht, dass Strategie B ein Mitglied der Gruppe der Strategien A und C ist.

Beachten Sie, dass dieses kleine Komma vor dem Wort "like" ist sehr wichtig. Wenn es weggelassen wurde, kann der Satz definitiv als fehlerhaft und irreführend angesehen werden:

Die A- und C-Strategien wie Strategie B funktionieren wahrscheinlich nicht gut.

Die starke Implikation hier ist, dass Strategie B Teil der A- und C-Gruppe von Strategien ist.

Angesichts der Tatsache, dass die von Ihnen zitierte Zeile dieses kritische Komma enthält, halte ich es nicht für sinnvoll, daraus zu schließen es ist ein Fehler.

Große Köpfe denken ähnlich. +1 für dich.
Dies! Kommas * sind * wichtig.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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