Frage:
Warum sind die meisten Kurbeln alte Männer?
Allure
2020-03-10 07:19:22 UTC
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Was zu tun ist, wenn der Trisektor kommt behauptet, dass die meisten Kurbeln (mangels eines besseren Wortes) alte Männer sind ( Trisektor bezieht sich darauf) eine bestimmte Art von Kurbel):

Ein offensichtliches Merkmal von Trisektoren ist, dass sie alt sind. Der typische Trisektor hörte von der Trisektion in seiner Geometrieklasse, gelang jedoch erst viele Jahre später, normalerweise nach seiner Pensionierung, mit seiner Konstruktion. "His" im letzten Satz ist nicht sexistisch, weil fast alle Trisektoren männlich sind. Aus den beiden mir bekannten weiblichen Trisektoren folgt aus einer ungültigen statistischen Berechnung, dass wir zu 95% sicher sein können, dass der Anteil weiblicher Trisektoren weniger als 0,04 beträgt. Frauen haben zu viel Sinn, um Zeit mit solchen Dingen zu verschwenden. Trisektoren sind alte Männer.

(Kann nicht sagen, ob "ungültige statistische Berechnung" ein Tippfehler in der Quelle ist)

Ich suche:

  1. Eine detailliertere Erklärung dafür, warum Kurbeln eher männlich sind (detaillierter als "Frauen haben zu viel Sinn, um Zeit mit solchen Dingen zu verschwenden"). Referenzen wären sogar noch besser.
  2. Eine Erklärung dafür, warum Kurbeln in der Regel alt sind.
  3. ol>
Ich denke, es ist in Ordnung, den Begriff * Kurbel * für den Zweck dieser Frage zu verwenden und möglicherweise zu markieren, dass es kein besseres Wort gibt.Wichtig ist, dass wir keine bestimmte Person als Kurbel bezeichnen.Vergleichen Sie mit der Verwendung von * troll *. Das Aufrufen eines Benutzers dieser Site * troll * ist beleidigend.Wenn Sie jedoch darüber diskutieren, wie Sie mit Trollen (im Allgemeinen) auf Meta umgehen sollen, ist es in Ordnung, den Begriff * Troll * zu verwenden.
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.diese Konversation wurde in den Chat verschoben (https://chat.stackexchange.com/rooms/105457/discussion-on-question-by-allure-why-are-most-cranks-old-men).Bitte lesen Sie [diese FAQ] (https://academia.meta.stackexchange.com/q/4230/20058), bevor Sie einen weiteren Kommentar veröffentlichen.
Der Ausdruck "ungültige statistische Berechnung" ist genau das, was gemeint war.Es drückt kurz und bündig die Tatsachen aus, dass (a) der Autor genau weiß, dass seine Datenstichprobe zu klein ist, um mit 95% iger Sicherheit etwas Nützliches zu schließen, (b) sie dies trotzdem tun, also (c) Sie sollten Folgendes nicht nehmenZahlen zu ernst.
Fünf antworten:
Ben
2020-03-10 08:14:08 UTC
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Um diese Behauptung beurteilen zu können, muss zunächst berücksichtigt werden, dass die Einstufung als „Kurbel“ -Theorie tatsächlich ein angemessen hohes Maß an technischer Entwicklung erfordert. Zum Beispiel erfordert der verlinkte Artikel über die Dreiteilung eines Winkels tatsächlich einiges an Geschick und Arbeit, um eine plausibel klingende falsche Theorie darüber zu entwickeln, wie es geht. Es gibt mit ziemlicher Sicherheit Millionen von Jugendlichen in Geometrieklassen auf der ganzen Welt, die glauben, dass Sie einen Winkel mit Lineal und Kompass durchtrennen können, und bereit sind, es auszuprobieren. Sie würden wahrscheinlich Tausende finden, die glauben, sie hätten herausgefunden, wie es geht. Der Grund, warum wir diese Kinder nicht als „Kurbeln“ klassifizieren, ist nicht, dass sie schlauer sind als die „Kurbeln“, sondern nur, weil ihnen die Zeit und die technischen Fähigkeiten fehlen, um eine plausibel aussehende Methode vorzuschlagen, die durch technische Argumentation gestützt wird . Selbst wenn dies der Fall wäre, würden Sie einen Jugendlichen nicht als „Kurbel“ bezeichnen, da die Erwartungen an Wissen geringer sind.

Zweitens sollte man die wahrscheinlichen Voraussetzungen berücksichtigen, um viel Zeit damit zu verbringen, es zu versuchen etwas zu beweisen, von dem Fachleute behaupten, es sei falsch. Dies wird im Allgemeinen nur dann der Fall sein, wenn: (1) die Person der Ansicht ist, dass diese Autoritätspersonen fehlbar sind und eine vernünftige Aussicht auf Erfolg besteht; oder (2) die Person genießt die Herausforderung direkt, unabhängig von ihrer Unmöglichkeit. Daher tritt eher eine „Kurbel“ bei Menschen auf, die entweder skeptisch gegenüber institutionellen und professionellen Autoritäten sind, oder bei Menschen, die direkten Spaß daran haben, mit technischen Problemen zu spielen. Was sollen sie tun, nachdem sie eine „Lösung“ gefunden haben, die ihnen plausibel erscheint? Behalten Sie es für sich?

Unter der Annahme, dass Ihre Hypothese wahr ist (dh dass die meisten „Kurbeln“ tatsächlich ältere Männer sind), würde ich davon ausgehen, dass die wahrscheinlichsten Erklärungen wahrscheinlich eine Kombination der folgenden Faktoren sind :

  1. Es gibt weit mehr Männer als Frauen in technischen Berufen, die ihnen die erforderlichen Fähigkeiten vermitteln, um ein „Kurbel“ -Argument zu entwickeln (also mehr Männer als Frauen);

  2. Es gibt starke Hinweise darauf, dass Männer in Bezug auf das Persönlichkeitsmerkmal „Verträglichkeit“ weniger Punkte erzielen als Frauen, und sie interessieren sich auch viel mehr für Dinge in der Dichotomie zwischen Menschen und Dingen. Es gibt einige psychologische Beweise dafür, dass Männer skeptischer / resistenter gegen institutionelle Autorität sind. Es ist daher viel wahrscheinlicher, dass sie die Voraussetzungen erfüllen, um Nutzen aus der Arbeit an einem Problem zu ziehen, das von den Berufsbehörden als unmöglich eingestuft wird (also mehr Männer als Frauen).

  3. In Um eine Theorie mit ausreichenden technischen Details zu entwickeln, um als „Kurbel“ betrachtet zu werden, ist eine beträchtliche technische Ausbildung erforderlich, z. B. in Ingenieurwesen, Mathematik, Physik usw., und es gibt mehr Männer und ältere Menschen mit dieser technischen Ausbildung (also mehr Männer und mehr ältere Menschen);

  4. Um eine Theorie mit ausreichenden technischen Details zu entwickeln, um als „Kurbel“ betrachtet zu werden, benötigt man viel Zeit. solche, die im Ruhestand verfügbar wären (also mehr ältere Menschen);

  5. Selbst unter gleichwertigen Umständen wird eine ältere Person eher als „Kurbel“ eingestuft als eine jüngere Person, aufgrund der Tatsache, dass bestimmte jüngere Menschen (insbesondere Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene) nicht erwartet werden, ein hohes Niveau o zu haben f technisches Wissen und werden im Allgemeinen entschuldigt, um Aussagen zu machen, die durch Expertenwissen widerlegt werden (ergo mehr ältere Menschen);

  6. Der Kontext für die Diskussion von „Kurbeln“ sind häufig technische Disziplinen wie Mathematik, Ingenieurwesen, Physik usw., die stark von Männern dominiert werden. Es gibt viele andere Interessengebiete, die von Frauen dominiert werden, in denen dumme Ideen allgegenwärtig sind, aber diese werden in solchen technischen Diskussionen nicht als Beispiele für „Kurbeln“ angeführt. Zum Beispiel gibt es für jede männliche „Kurbel“ auf dem Gebiet der Mathematik wahrscheinlich hundert Frauen, die an Kristallheilungs- oder Tarotkarten oder eine andere wissenschaftlich unbegründete Idee auf einem Gebiet glauben, das populärer ist bei Frauen (also mehr Männer als Frauen);

  7. ol>

    Übrigens sind dies genau die gleichen Gründe, warum die überwiegende Mehrheit der korrekten technischen Methoden in der Die Bereiche Mathematik, Ingenieurwesen, Physik usw. werden von Männern mit einer angemessenen Repräsentation älterer Männer entwickelt. Für alle paar „Kurbeln“, die behauptete Beweise für falsche Theorien vorlegen, erhalten wir einen Innovator, der mit einer korrekten Neuland betritt Theorie, die vorhandenes Wissen erweitert. Auf jeden Fall sind dies nur Hypothesen, aber sie erscheinen mir ziemlich plausibel, und mir ist keine Literatur bekannt, die versucht, dieses Problem zu untersuchen. Persönlich halte ich es für unwahrscheinlich, dass ein Ungleichgewicht zwischen den Geschlechtern darauf zurückzuführen ist, dass Frauen „zu viel Sinn haben“. Beide Geschlechter können auf sehr viele Menschen mit sehr geringem Verstand Anspruch erheben, und meiner Beobachtung nach verbringen verschiedene Frauen absurd viel Zeit mit Aktivitäten, die nicht weniger schlecht beraten sind als der Versuch, schwierige / unmögliche technische Theorien zu beweisen / zu widerlegen.

Um Ihr Argument für Punkt 6 und Ihren letzten Absatz zu stärken: Es gibt eine Armada von „Kinderpädagogik-Kurbeln“, die versuchen, Bücher zu verkaufen, die ihre Theorien vertreten.Da dies ein traditionell weibliches Thema ist, sind die meisten Autoren Frauen.(Woher weiß ich, dass es sich um Kurbeln handelt? Nun, nur ein Bruchteil dieser Bücher kann korrekt sein, da sich die vorgeschlagenen Theorien offensichtlich widersprechen.) Ihre Argumentation wird auch durch den Altersfaktor (und die Tatsache, dass Dudleys Artikel stammt) gestärkt1983) geht es hier nicht um das derzeitige Ungleichgewicht zwischen den Geschlechtern, sondern um das vor einem halben Jahrhundert.
TL; DR: Frauen sind genauso dumm wie Männer, aber normalerweise in anderen Disziplinen, und wir behalten uns andere abfällige Begriffe für sie vor.
Ich denke, es gibt einen schwerwiegenden Fehler in dieser Antwort?Ein wesentliches Merkmal von Kurbeln ist, dass sie nicht überzeugt werden können.Schüler, die Geometrie lernen, "finden" vielleicht einen Weg, den Winkel zu zerlegen, aber die meisten von ihnen sollten schnell davon überzeugt sein, dass sie sich geirrt haben und daher keine Kurbeln sind (im Gegensatz dazu, keine Kurbeln zu sein, weil ihnen die Ausbildung fehlte, um einer zu sein).
@Allure: Sicherlich können die "Kurbeln" genau die gleiche Behauptung über Sie aufstellen - d. H. Egal wie klar sie ihre brillante Theorie von Phlogiston darlegen, Sie sind auch nicht von ihrer Argumentation überzeugt.Letztendlich besteht in diesen Situationen die Tendenz, dass keine Partei die andere überzeugt, weil die zugrunde liegenden Prämissen und Kenntnisse so wesentlich unterschiedlich sind, dass keine von der Argumentation der anderen überzeugt ist.
Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/105598/discussion-on-answer-by-ben-reinstate-monica-why-are-most-cranks-old-men).Lassen Sie diese paar Top-Kommentare, um die Diskussion zusammenzufassen.Bitte lesen Sie [diese FAQ] (https://academia.meta.stackexchange.com/questions/4230/why-do-the-moderators-move-comments-to-chat-and-how-should-i-behave-after) bevor Sie einen weiteren Kommentar veröffentlichen.
Ray Butterworth
2020-03-12 06:30:11 UTC
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"Alte Männer" haben viel gesammeltes Wissen und Erfahrung und haben normalerweise viel Weisheit entwickelt.

Wir können oft eine Situation betrachten, sofort wissen, welche oberflächlichen Details zu ignorieren sind, und dann Stellen Sie die Grundlagen schnell zusammen und analysieren Sie sie.

Leider betrachten wir manchmal Situationen außerhalb unseres Fachwissens, in denen unser Wissen geringer ist als es sein sollte, und entwickeln dann erstaunliche Antworten, die völlig falsch sind.

Ich selbst habe von meinem Lehrer der 10. Klasse, der die Geduld hatte, meinen Beweis zu lesen und darauf hinzuweisen, dass " eine Linie zwischen den Punkten A, B und C " eine ungerechtfertigte Verbindung hergestellt hat, etwas über Trisektion gelernt Annahme.

Ich habe später erfahren, dass wenn ein Soft-Science-Experte sagt, dass etwas unmöglich ist, dies wirklich bedeutet, dass es gegen alle gängigen Kenntnisse und Argumente verstößt, aber wenn ein Mathematiker sagt, dass etwas unmöglich ist, ist es wirklich bedeutet , dass es unmöglich ist.

Diejenigen, die in nicht-mathematischen Bereichen aufgewachsen sind, neigen dazu, sich dieser Dis nicht bewusst zu sein Tinktion und sehen so unmöglich als Herausforderung, nicht als absolute Tatsache.

(z. Früher war es unmöglich, ein Signal von viel mehr als 5 kHz über Twisted-Pair-Telefonkabel zu übertragen.)

Für den sexistischen Teil der Frage kann ich nur vorschlagen, dass Männer aggressiver sind. Frauen stellen den Status quo in Frage und sind eher versöhnlich und arbeiten für Kompromisse. Z.B. Ein "alter Mann" würde sagen, dass eine Dreiteilung möglich ist, und hier ist der Grund, warum, während eine "alte Frau" sagen würde, wenn sie überhaupt etwas sagt, diese Dreiteilung möglicherweise ist möglich, und hier ist warum.

Elizabeth Henning
2020-03-14 01:18:04 UTC
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Interessant, dass alle bisherigen Antworten von Männern stammen. Ich glaube, dass der extreme geschlechtsspezifische Unterschied zwischen Mathematik und Physik die Kehrseite des Geniekultes ist, der tief in Mathematik und theoretischer Physik verwurzelt und auch stark geschlechtsspezifisch ist.

"Genie" im Sinne brillanter Einblicke in ein abstruses Feld wird fast ausschließlich als männlich konzipiert. Infolgedessen stellen sich Männer mit größerer Wahrscheinlichkeit vor, unentdeckte oder nicht anerkannte Brillanz zu besitzen. Diese Täuschung verstärkt sich entweder mit dem Alter oder der Ruhestand bietet mehr Möglichkeiten, sich ihr hinzugeben.

Dies ist eine großartige Antwort und ein Standpunkt, der sehr unterschätzt und für viele wahrscheinlich unangenehm ist.Es scheint leicht, diese ganze Sache der männlichen Dominanz der Felder zuzuschreiben.In der Wissenschaft wird immer deutlicher, welche kulturellen Kräfte im männlichen Verhalten vorhanden sind.Und diese männlichen Kurbeln neigen normalerweise dazu, stark auf Aufmerksamkeit zu reagieren, egal ob es sich um positive oder negative Aufmerksamkeit handelt.Kurbelartiges Verhalten bei Männern ist häufiger als viele denken.Es ist buchstäblich hervorragend, wenn Frauen dieses Verhalten zeigen (d. H. Spirituelle Frauen und / oder Anti-Vax-Mütter).
thieupepijn
2020-03-11 21:49:59 UTC
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Alte Männer arbeiten im Allgemeinen nicht mehr, was bedeutet, dass

  • sie viel Zeit zur Verfügung haben.

  • Sie haben keine Arbeitgeber / Chefs / Kunden / Untergebenen mehr, für die sie sich (normal) verhalten müssen

Boaty Mcboatface
2020-03-10 23:46:49 UTC
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Vielleicht gibt es hier etwas, was die Psychometrie sagen kann. Ich schlage es hier als mögliche Perspektive für die Frage vor.

Dieser Wikipedia-Artikel behauptet:

Frühere Untersuchungen haben Beweise dafür gefunden, dass die meisten Erwachsenen werden angenehmer, gewissenhafter und weniger neurotisch, wenn sie älter werden.

mit dieser Referenz.

Und es behauptet weiter

Beispielsweise berichten Frauen durchweg über eine höhere Neurotik, Verträglichkeit, Wärme (eine Extraversionsfacette) und Offenheit für Gefühle, und Männer berichten häufig über eine höhere Durchsetzungskraft (eine Facette der Extraversion) und Offenheit für Ideen, wie vom NEO-PI bewertet -R.

mit dieser Referenz.

Interessant, aber wäre das nicht ein Grund zu erwarten, dass * weniger * "Kurbeln" ältere Menschen sind?
@Ben-ReinstateMonica wahrscheinlich ja.Vielleicht ist dies ein Gegenbeweis.
Menschen, die schwach sind, werden angenehm, weil sie es sich wirklich nicht leisten können, zu widersprechen.Deshalb mag jeder ausgebildete Hunde, Kinder, (wirklich) alte Leute usw.: Sie sind keine Opposition.Frauen sind auch in vielerlei Hinsicht schwächer, sei es körperlich oder aufgrund der Kultur, so dass dies zum Bild passt, obwohl meistens die Hormone Ihre Aggressivität und damit Ihre Bereitschaft zum Widerspruch bestimmen.Dies wird auch Ihre Gewissheit darüber bestimmen, dass Sie richtig und außergewöhnlich sind (was sich vermutlich auf die ursprüngliche Frage bezieht).
@Ben-ReinstateMonica jüngere werden einfach nicht * Kurbeln * genannt.Nur * Idiot *, * umständlich ++++ ard * und so weiter.
@RadioControlled Die Hormone sind sicherlich ein Punkt, aber es gibt definitiv eine beträchtliche Überlappung in den "Aggressivitätsbereichen" der Geschlechter.Es gibt jedoch keine Überlappung in der Testosteronkonzentration von gesunden erwachsenen Männern und Frauen.Der Durchschnitt bei Männern ist meiner Meinung nach um den Faktor fünf höher.(Und es geht von morgens bis zum späten Nachmittag um den Faktor zwei zurück.)


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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