Frage:
Ist es normal, weibliche Sprecher bevorzugt einzuladen, wenn es sonst nur wenige weibliche Sprecher gäbe?
user15422
2014-05-19 01:28:51 UTC
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Mein Institut erstellt jährlich eine Liste mit eingeladenen Rednern und erbeten Vorschläge von Mitarbeitern. Es war bemüht, darauf hinzuweisen, dass nur "n" 18% der eingegangenen Vorschläge weiblich waren, sie jedoch "n + 1" 31% der zum Sprechen ausgewählten Redner ausmachten. Als Studentin fühle ich mich unwohl, wenn Frauen bevorzugt behandelt werden - ist dies eine normale Praxis im akademischen Bereich, in Großbritannien oder anderswo?

Bearbeiten: Ich wollte nicht, dass meine Frage klingt Beleidigung, es tut mir leid, wenn es so klang. Jeder Eingeladene ist perfekt qualifiziert und ich wollte nichts anderes vorschlagen. Es schien nur ein wenig seltsam, dass alle Frauen auf der Shortlist es geschafft haben, während einige Männer es nicht geschafft haben. Und dass die E-Mail einen entschuldigenden Ton annahm und dies so stark betonte. Ich war nur daran interessiert, ob dies üblich ist, da ich mich ein wenig unwohl fühle, dass das Geschlecht eine so herausragende Rolle im Denken der Organisatoren spielt. Danke.

Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (http://chat.stackexchange.com/rooms/70635/discussion-on-question-by-user15422-is-it-normal-to-preferential-invite-female).
Fünf antworten:
ff524
2014-05-19 01:51:50 UTC
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Zunächst einmal: Wenn die Frauen, die zum Sprechen eingeladen wurden, tatsächlich für diese Einladung hochqualifiziert sind, erhalten sie keinen "Freipass". Ein "Freipass" bedeutet, dass sie nur eingeladen werden, weil sie Frauen sind und nicht anderweitig qualifiziert sind. Qualifizierte Frauen erhalten bestenfalls einen "Prioritätspass", um zu kompensieren, dass oft übersehen wird (insbesondere wenn das Organisationskomitee nur aus Männern besteht) und möglicherweise keinerlei Sonderpass.

Es ist ein bisschen beleidigend (obwohl ich sicher bin, dass dies nicht Ihre Absicht ist) vorzuschlagen, dass diese Frauen eingeladen wurden zu sprechen, weil sie Frauen sind und nicht weil Sie leisten qualitativ hochwertige und wettbewerbsfähige Arbeit. Ich kann sehen, warum Sie sich unwohl fühlten, als die Organisatoren eine E-Mail schickten, in der das Geschlecht der Redner anstelle ihrer Beiträge zur Forschung hervorgehoben wurde. Ich wäre es auch.

Zweitens: Abhängig von der Stichprobengröße ist es möglicherweise nicht ganz signifikant, dass 31% der eingeladenen Redner Frauen waren, als sie 18% der Liste der Vorschläge ausmachten.

Als Antwort

Ist dies im akademischen Bereich üblich:

Ja, manchmal sieht sich ein Konferenz- oder Workshop-Organisator die Liste der eingeladenen Redner an und stellt fest, dass Frauen es sind stark unterrepräsentiert und überlegen Sie genau, ob es eine qualifizierte Forscherin gibt, die hervorragende Arbeit leistet und in die Liste aufgenommen werden könnte.

Dies erfolgt als absichtliche Reaktion, um einer bekannten Verzerrung entgegenzuwirken. Wir wissen, dass wir (als Menschen) sehr schlecht darin sind, Menschen allein aufgrund ihrer Verdienste zu bewerten; Wir neigen dazu, unsere kognitiven Vorurteile in die Quere kommen zu lassen. (Siehe zum Beispiel: Die subtilen geschlechtsspezifischen Vorurteile der Wissenschaftsfakultät begünstigen männliche Studierende.) Es gibt absichtliche Versuche, die Vertretung von Frauen in unterrepräsentierten Bereichen zu erhöhen, um dieser bekannten Tendenz entgegenzuwirken.

Ich bedauere die Verwendung des Ausdrucks "Freikarte" und habe die Frage aktualisiert, um sie hoffentlich fairer zu gestalten. Ich denke, Sie haben Recht, den unbewussten (?) Schrägwinkel hervorzuheben. In Anbetracht dessen ist es wahrscheinlich sinnvoll, Korrekturmaßnahmen zu ergreifen ... wünschte nur, es wäre nicht notwendig!
@user15422 Es ist auch möglich (obwohl ich nur vereinzelte Hinweise darauf habe, dass dies geschieht), dass alle Frauen, die vorgeschlagen wurden, "Superstars" waren (weil die "normalen" Forscherinnen übersehen wurden) und daher alle Frauen in die engere Wahl kamen.
Interessanter Gedanke, obwohl ohne die ursprüngliche Auswahlliste schwer zu quantifizieren. Sicherlich "scheinen" viele prominent zu sein und es scheint psychologisch gesehen ein plausibler Winkel zu sein.
Ich stimme dieser Antwort zu, außer dass ich es für etwas seltsam halte, die Beleidigung eher dem OP als den Organisatoren zuzuschreiben. In der Tat spricht Ihr Link für "ein bisschen beleidigend" von einem männlichen Fakultätsmitglied, das sagt, dass seine Abteilung "in diesem Jahr alles getan hat, um mehr Frauen aufzunehmen", was analoger zu der E-Mail zu sein scheint, die die Frage des OP ausgelöst hat als zu allem, was das OP sagte.
"Unterrepräsentiert"? 18% scheinen mir schon * über * vertreten zu sein. Wir haben einen weitaus geringeren Frauenanteil unter den Studenten (der sich zwischen den Standorten unterscheiden kann).
@Raphael sicherlich variiert das Geschlechtergleichgewicht je nach Ort und Feld (OP hat nie gesagt, in welchem ​​Bereich dies ist)
Sehr richtig; Meine schlechte Annahme, dass es sich um CS handelte. Doh.
@Davor: Wenn das ursprüngliche Ungleichgewicht keinen Sexismus mit sich brachte, könnte es durchaus sein, dass die Einführung von Geschlechterquoten "ausgewachsener Sexismus" ist. Wenn das Ungleichgewicht jedoch durch Vorurteile oder Vorurteile auf einer bestimmten Ebene verursacht wird, ist es kein "Sexismus", zu versuchen, den "Freipass" umzudrehen, den die 82% der Männer seit jeher haben. Was auch immer Ihre oder meine Gefühle in Bezug auf die Frage sind, ob die Gesellschaft abgesehen von positiver Diskriminierung vollkommen nicht sexistisch ist, ich denke, es ist immer ziemlich klar, dass die positiv diskriminierenden Menschen glauben, dass dies nicht der Fall ist, und daher ist ihre Wahl nicht unbedingt sexistisch.
@SteveJessop - Diskriminierung bleibt Diskriminierung, unabhängig von Ihren Motiven. Sie könnten glauben, dass es in Ordnung ist, bestimmte Personen zu diskriminieren, nur weil einige andere Gruppen diskriminiert wurden / werden, aber ich werde und werde es nie tun.
@Davor: Richtig, die Handlung, Männern ein Privileg zu entziehen (indem sie einen Teil ihrer Freikarten an Frauen übertragen), wird von einigen als Diskriminierung von Männern angesehen, unabhängig vom Motiv. Daher die ansonsten bizarre Vorstellung, dass weniger als 82% der Männer sexistisch gegen Männer wären. Nach Ansicht der Organisatoren führt diese Zahl von 82% natürlich bereits zu einer starken Diskriminierung von Frauen, und daher wäre das Festhalten daran (ihrer Ansicht nach) eine Diskriminierung von Frauen. Ich weiß nicht, ob die Organisatoren in ihrem Bereich korrekt sind oder nicht, aber es ist relevant und erklärt ihren Ton.
-1: Umgekehrter Sexismus ist immer noch Sexismus.
nivag
2014-05-19 02:50:16 UTC
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Diese Art der positiven Diskriminierung ist in einer Reihe von Bereichen, nicht nur im akademischen Bereich, weit verbreitet. Zum Beispiel Shortlists für Frauen und für ein weniger strenges, aber akademischeres Beispiel Stipendien nur für Frauen.

Die Ethik der positiven Diskriminierung ist ein komplexes Thema. Persönlich stimme ich Ihnen zu, dass ich es etwas unangenehm finde, vor allem, weil es das falsche Stereotyp von Frauen als weniger wertvolle Forscher fördert. Obwohl ich in diesem speziellen Fall vermute, dass niemand es bemerkt oder sich darum gekümmert hätte, wenn nicht ausdrücklich darauf hingewiesen worden wäre.

Ich mache mir Sorgen, dass es zu Ressentiments und Fehlzündungen kommt - [einige Nachforschungen] (http://scholar.google.com/scholar?hl=de&q=affirmative+action+resentment) scheint darauf hinzudeuten, dass es sich um eine häufige Reaktion handelt (obwohl sie meistens eher Rassen betrifft) als Geschlecht).
Es gibt einen Begriff wie "Ethik der Diskriminierung"?
Was ist "positive" Diskriminierung? Was passt zum Zeitgeist?
@Raphael Ich denke, [dies] (http://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action#cite_note-1) fasst es ganz gut zusammen. Es ist eine ziemlich objektive Sache, wenn eine Gruppe von Menschen aufgrund von Diskriminierung (wahrgenommen oder real) bevorzugt wird oder besondere Möglichkeiten erhält. Die Vorschau von Ansichten über die Gruppen hinaus, die als diskriminiert angesehen werden, wird nicht wirklich beeinflusst.
aeismail
2014-05-19 01:50:58 UTC
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Obwohl Vorschläge eingeholt wurden, verpflichtet dies die Abteilung keineswegs dazu, nur Frauen auszuwählen, die vorgeschlagen wurden. Die Organisatoren, die die Sprecher auswählen, können diese Liste nach Belieben erweitern oder sie völlig ignorieren, wenn sie die Wahl haben sind unangemessen oder unzureichend.

Die eigentliche Frage lautet:

Sind die ausgewählten Redner qualifiziert?

Solange die Redner die Aufnahme in die Seminarreihe verdienen, sollte es nicht wirklich darauf ankommen, wie ausgewogen die Geschlechter sind (insbesondere bei der kleinen Stichprobengröße eines einzelnen Jahres!).

Das nur Sie könnten argumentieren, dass Frauen einen "Freipass" zum Sprechen erhalten, wenn unqualifizierten Frauen die Möglichkeit gegeben wird, zu sprechen.

Warum ist das die eigentliche Frage? Anscheinend sagen Sie, dass es keine Einwände gegen Diskriminierung aufgrund des Geschlechts (oder eines anderen Attributs) geben kann, solange alle eingeladenen Redner qualifiziert sind. Würden Sie das immer noch sagen, wenn die Organisatoren damit geprahlt hätten, unverhältnismäßig viele Männer auszuwählen? Ich will damit nicht sagen, dass die Situation analog wäre, nur dass diese Antwort etwas simpel erscheint. Es erscheint auch irreführend, von "kleiner Stichprobengröße" zu sprechen, wenn die Frage eindeutig darauf hindeutet, dass die Diskrepanz seitens der Organisatoren beabsichtigt war.
Die Frage war nicht, ob es in Ordnung ist oder ob es als Freikarte angesehen werden sollte (oder nicht), sondern "[I] ist diese normale Praxis in der Wissenschaft, in Großbritannien oder anderswo?".
Ich würde argumentieren, die bessere Frage ist ** "Welche der verfügbaren Themen, Fachkenntnisse und Personen bieten dem Zielpublikum den größten Wert?" ** In einigen akademischen Situationen kann eine spezifische Vertretung von Frauen von Wert sein an das Publikum. Viel hängt davon ab, was das Publikum von der Erfahrung profitieren soll.
bubba
2014-05-20 18:16:56 UTC
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Vor ungefähr 10 Jahren war ich im Organisationskomitee einer ziemlich großen Konferenz in den USA. Irgendwann sagte uns eine Gesellschaft, die uns etwas Geld zur Verfügung stellte, dass wir nicht genug Frauen unter den Hauptrednern hatten und dass wir mehr holen sollten. Die Gesellschaft ist eine bekannte mit einem guten Ruf - es ist nicht ACM oder IEEE, aber eine solche Gruppe. Wir sagten ihnen, sie sollten Sand hämmern. Mehrere prominente Mitglieder sagten, sie würden aus dem Organisationskomitee ausscheiden, wenn wir diesem Dekret folgen müssten. Die Gesellschaft trat schließlich zurück, aber nicht ohne ein bisschen Kampf.

In diesem Fall haben wir Frauen nicht bevorzugt behandelt, aber wir wurden sicherlich dazu ermutigt.

** NEIN ** aller Wahrscheinlichkeit nach wurden Sie ermutigt, dafür zu sorgen, dass Sie aktiv die besten Sprecherinnen rekrutierten, und dann alle, die sich bewarben, gleich zu behandeln.
Nun, ich war dort und du warst es nicht (soweit ich weiß). Wir sollten mehr Frauen dazu bringen, die Zahlen ausgeglichener zu machen. Übrigens "bewerben" sich die Leute nicht als Hauptredner.
Jackson
2014-05-19 17:16:37 UTC
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Das einzige, was zählt, ist eine Qualifikation, die auf Verdiensten basiert. Leider geht es in der Schule und beim Einstieg in die Unternehmenskultur eher darum, Quoten zu füllen, als sich darum zu kümmern, wer am besten qualifiziert ist oder wer es am meisten verdient.

"Freikarte" ist möglicherweise nicht für alle der richtige Begriff 31% dieser Frauen, aber es ist mehr als wahrscheinlich, dass zumindest einige von ihnen der Fall sind. Der Veranstalter ist sexistisch, schlicht und einfach. Die Leute können Worte herumschlagen und so tun, als ob es einer bestimmten Gruppe von Menschen "schwerer fällt", aber am Ende ist es nur Sexismus und Diskriminierung. Wer soll sagen, wessen Erziehung schlechter war und warum diese ganze Gruppe von Menschen mehr Rechte haben sollte als eine andere Gruppe? Sie sehen keine der gleichen Personengruppen, die sich über den Mangel an Männern in der Krankenpflege oder den Mangel an Frauen in harten Handarbeitsjobs beschweren.

Wenn Sie sich darüber unwohl fühlen, ist das gut. Es bedeutet, dass Sie einen fairen Verstand haben und nicht mögen, dass eine Gruppe einer anderen vorgezogen wird.

Es ist schön anzunehmen, dass die Gesellschaft als echte Meritokratie fungiert, aber es gibt so viele überwältigende Beweise dafür, dass verborgene Vorurteile in praktisch * allem * eine große Rolle spielen, von Beförderungen über Auszeichnungen bis hin zu Möglichkeiten, .
Es ist also in Ordnung, einigen eine Vorzugsbehandlung zu geben, weil Sie denken, dass es einer ganzen Gruppe von Menschen schwerer fällt als anderen? Sie können sich alle Ausreden ausdenken, die Sie wollen, es ist immer noch Sexismus und Diskriminierung.
Es gibt Sexismus und dann gibt es "Ich werde mich absichtlich bemühen, meine eigene unbewusste Neigung zu überwinden und einige Leute einzuladen, die * nicht * so aussehen wie ich".
Nein, das ist immer noch Sexismus / Rassismus / Diskriminierung. Es wird davon ausgegangen, dass jede Person, die "wie Sie aussieht", "wie Sie" ist. Sie sind nicht. Es kategorisiert Menschen.
Warum ist "Qualifikation aus Verdienst" das "Einzige, was zählt"? Was noch wichtiger ist: Wie helfen subjektive Aussagen Ihrer eigenen Werte, die Frage des OP zu beantworten? Es ist verlockend, die Site als Diskussionsforum zu behandeln, insbesondere wenn eine provokative Frage auftaucht, aber ich denke, es ist am besten, konzentriert zu bleiben und sich an das Frage / Antwort-Modell zu halten.
@TrevorWilson - Ich habe es in meinem ersten Satz beantwortet. Jede Antwort hier ist subjektiv, insbesondere die als Antwort gekennzeichnete. Das ist der normale Kurs für eine Frage, die auf subjektiven Antworten beruht. Was Ihre Frage betrifft, wenn Sie einmal in die Unsinnswelt eingetaucht sind: "Welche Gruppe verdient mehr Rechte als andere?", Gibt es nur ein unterschiedliches Maß an noch subjektiverem Denken, um jemanden davon abzuhalten, die Haltung einzunehmen, die manche Menschen noch weniger verdienen, oder sind nicht wirklich Menschen. Der intelligente und faire Weg besteht darin, gleich zu sein und nach Verdiensten beurteilt zu werden, nicht nach Geschlecht, Rasse usw.
@Jackson Ich glaube nicht, dass Sie die Möglichkeit, dass die Tendenz tatsächlich besteht, ausreichend berücksichtigen. Eine schnelle Google-Suche hat [dieses Wissenschaftspapier] (http://www.sciencemag.org/content/337/6102/1592.summary) zu diesem Thema gefunden. Ich schlage vor, Sie lesen es und berücksichtigen Ihren Standpunkt.
Nein, ich denke, ich habe die Möglichkeit in Betracht gezogen, ich bin einfach nicht sexistisch, also denke ich nicht, dass ein Geschlecht ihnen einen Vorteil verschaffen sollte, weil sie möglicherweise eine Vagina oder einen Penis haben oder nicht. Ich habe unzählige Gender Studies gelesen. Fast jeder unterliegt der Tendenz des / der Leiter (s) oder fehlerhaften Untersuchungsmethoden, die die Korrelation mit der Kausalität verbinden. Yale wird nicht anders sein. Sie berücksichtigen niemals die natürlichen Wünsche des Einzelnen. Sie beginnen mit einer falschen Prämisse und bauen unlogisch. Tatsächlich ist das System, selbst auf Regierungsebene, eher für Frauen und "Minderheiten".
Wenn nur die Qualifikation zählt, dann scheint der Prozentsatz der qualifizierten Frauen höher zu sein als der Prozentsatz der vorgeschlagenen Sprecherinnen, oder? Was wirklich falsch ist, ist, dass aufgrund eines fehlenden Penis vermutlich weniger qualifizierte Frauen als qualifizierte Männer vorgeschlagen wurden. Welchen Grund müssen wir angesichts der Diskrepanz glauben, dass die Anzahl der eingeladenen Frauen zu hoch war und nicht, dass die Anzahl der vorgeschlagenen Frauen zu niedrig war?
@gnasher729 Nicht sicher, wovon Sie sprechen. Wir "wissen" nichts, außer dass angeblich 31% weibliche Sprecher waren, obwohl nur 18% vorgeschlagen wurden, was darauf hindeutet, dass sie aufgrund der Tatsache, dass sie Frauen waren, stärker ausgewählt wurden, nicht weil sie [mehr] qualifiziert waren. zusammen mit der Folge-E-Mail.
_So ist es in Ordnung, einigen eine Vorzugsbehandlung zu geben, weil Sie denken, dass eine ganze Gruppe von Menschen es schwerer hat als andere? _ - ** Ja. Genau.**
@JeffE Das ist in Ordnung. Ihre Meinung ist Ihre Meinung. Leugnen Sie einfach nicht, sexistisch / rassistisch zu sein, und unterstützen Sie Diskriminierung aufgrund von Geschlecht, Rasse, ethnischer Zugehörigkeit, sexueller Orientierung, Religion usw.
Wenn Ihre Pfeile konsequent auf die rechte Seite des Bretts treffen, obwohl Sie auf die Mitte zielen, können Sie darauf bestehen, dass Sie auf das Bullauge zielen, oder Sie können absichtlich nach links zielen.
Ihr persönliches Ziel ist es, auf die Mitte zu zielen, während andere absichtlich auf die rechte Seite zielen. Warum zielen Sie auf andere Menschen? Sind Frauen nicht in der Lage, ihre eigenen Entscheidungen zu treffen?
@JeffE niemand diskriminiert aktiv Frauen, weniger Frauen betreten STEM einfach von selbst. Lassen Sie uns eher die Chancengleichheit als das gleiche Ergebnis fördern.
niemand diskriminiert aktiv Frauen - [Zitieren erforderlich]
@HugoZink Um Chancengleichheit zu fördern, muss sichergestellt werden, dass die Chancen auch von außen gleich erscheinen, da ansonsten gut qualifizierte und interessierte Personen nicht einmal versuchen, hineinzukommen (warum sollten sie es tun, wenn es ein feindlicher Ort zu sein scheint?). Ein Teil davon besteht darin, sicherzustellen, dass weibliche Redner einen anständigen Teil einer Konferenz ausmachen.
@JeffE Wo ist Ihr Zitat, dass sie hier * diskriminiert * werden?
@TobiasKildetoft, die immer noch versucht, ein gleiches Ergebnis zu erzwingen.Das funktioniert nicht und ist sexistisch.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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