Frage:
Gute Antworten auf Anschuldigungen wegen "Elfenbeinturms"?
Jossie
2013-10-04 15:59:59 UTC
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Vor kurzem bin ich auf einige Artikel bei Google gestoßen, die wirklich beunruhigend sind.

Ich habe "Professor Real World" eingegeben und es wird nur erwähnt, wie Professoren den Kontakt zur realen Welt verloren haben, wie sie es brauchen von ihren Elfenbeintürmen usw. zurückzutreten.

Warum ist das alles so schlimm? Es bringt mich nicht dazu, meine Träume ein wenig zu überdenken, aber es tut weh.

Ist es aus Sicht der Pessimisten letztendlich subjektiv? Ich habe mich damit abgefunden, dass letztendlich nichts zählt, wir sind nur (intelligente) Sandkörner im Universum. Ob ich Industrie gemacht habe oder nicht, spielt keine Rolle, da ich die Wissenschaft liebe.

Wie kann ich anderen helfen, zu erkennen, dass die Wissenschaft auch ein „richtiger Job“ ist?

Einige Leute sind nur Idioten. Ignoriere sie.
Willkommen bei AC.SE. Mir ist nicht wirklich klar, was Sie fragen.
Ich denke, dies ist nur eine Einladung zur Diskussion. [Chat] ist dafür der richtige Ort. Ich sehe nicht ein, welche objektive Antwort diese Frage als gestellt beantworten könnte.
Aus Erfahrung in der Informatik: "Ivory Tower" -Professoren, die "den Kontakt zur realen Welt verloren haben", sind leider weit verbreitet. Sie sind diejenigen, die keine Erfahrung außerhalb der Wissenschaft haben, aber ihren Weg als den einen wahren Weg behandeln, wenn diejenigen von uns, die mehr Erfahrung haben, wissen, dass ihr Weg nicht nur nicht der beste ist, sondern tatsächlich sein könnte auf lange Sicht schädlich.
"Was kümmert es dich, was andere Leute denken?" (Arline Feynman)
Die gute Nachricht ist, dass Menschen mit extremen Meinungen oft dumme Dinge sagen. Zum Beispiel: "Wenn ein Professor an einer medizinischen oder zahnmedizinischen Schule noch nie eine Operation durchführen musste, die er unterrichtet, woher weiß er dann, wie er sie am besten unterrichten kann?" (Sicher, dies könnte im Prinzip ein Problem sein, aber glaubt jemand tatsächlich, dass es in der Praxis ein weit verbreitetes Problem ist?) Wenn Sie mit ihnen streiten möchten, wird dies Ihnen einen Vorteil verschaffen. Ich habe jedoch noch nie gesehen, dass ein solches Argument jemandes Meinung geändert hat. Wenn jemand die Wissenschaft nicht mag, werden Sie ihn nicht davon überzeugen, sie zu mögen, indem Sie ihm sagen, dass seine Fakten falsch sind.
Ich denke, Sie stellen eine wichtige Frage. Ich war in beiden Lagern - CS-Professor und Praktiker. Der Unterricht ist harte, notwendige Arbeit - keine Frage. Gleichzeitig muss ich mit ihrem Produkt arbeiten, und leider haben ihre Schüler einen Teil ihrer scheinheiligen Haltung gegenüber Pragmatismus aufgegriffen. Einmal hörte ich [* Jon Bentley *] (http://www.cs.bell-labs.com/cm/cs/pearls/) sagen: "Interessieren Sie sich nicht für konstante Faktoren? Würden Sie Einwände erheben, wenn Ihr Gehalt multipliziert würde? um 50? "
Fünf antworten:
fedja
2013-10-04 19:22:34 UTC
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Es macht keinen Sinn, mit Menschen über die Arbeit zu sprechen, die sie nicht selbst erledigen können, oder über die Teile der Realität, die sie nicht einmal sehen können, ganz zu schweigen von eintreten. Die meisten von ihnen sind wahrscheinlich nur neidisch (deshalb kommen die Wörter "einfaches Leben", "gutes Gehalt" und "Amtszeit" in solchen Artikeln häufig vor). Der Rest ist frustriert, dass unsere Arbeit keinen unmittelbaren persönlichen Nutzen für sie bringt. In Bezug auf den "Rücktritt von Elfenbeintürmen" wurden die Studenten und Professoren in der Sowjetunion für einen Monat auf Kollektivfarmen geschickt, um jedes Jahr bei der Ernte zu helfen. Es stellte sich heraus, dass wir die Farmarbeit erledigen konnten. Das Senden von Hilfe in die andere Richtung wurde nicht als praktisch angesehen.

Ich denke, es gibt einen großen Unterschied zwischen einem Akademiker, der Samen pflanzt, und einem Akademiker, der ein Geschäftsmodell fördert, wenn der Akademiker noch nie das Leben eines Unternehmers erlebt hat. Wenn jemand behauptet, dass eine Theorie im wirklichen Leben funktioniert, sollte es Beweise geben, die diese Aussage stützen.
@earthling Um ehrlich zu sein, habe ich nie versucht, ein "Geschäftsmodell" zu fördern, daher kann ich dies nicht kommentieren, aber ich war an einigen Ingenieurberatungsprojekten beteiligt, ohne jemals das Leben eines Ingenieurs zu erleben und es zu glauben oder nicht, meine Mathematik . funktionierte so wie es sollte.
Diese Antwort könnte unter Bezugnahme auf einen Beweis verbessert werden, der grundlegende soziologische Argumente über die Erkennbarkeit sozialer Beziehungen auf den Kopf stellt.
Viele Beschwerden über "Elfenbeinturm" kommen aus der Wissenschaft selbst. Antworten wie diese, die lediglich davon ausgehen, dass der Beschwerdeführer nicht qualifiziert und bitter ist, sind für das Gesamtgespräch nicht konstruktiv.
@Nick Bastin Wenn sie gut begründet sind, ist die Antwort anders. Wenn jemand sagt, dass "man ein Geschäft nicht verstehen kann, ohne selbst Geschäftsmann zu sein", erinnert es mich leider nur an "man kann nichts über Pinguine erzählen, ohne ein paar Monate in der Antarktis zu verbringen und mit den Händen fest gegen die Hüften zu laufen und nach Fischen zu tauchen". . Beobachtung und Ableitung sind nicht weniger mächtig als die Erfahrung aus erster Hand, und die Tatsache, dass sie gelegentlich oder sogar oft falsch verwendet werden, disqualifiziert die allgemeine Idee nicht.
Wie jeder starke sowjetische Wissenschaftler kann @fedja zweifellos die laufenden Wasserhähne zu Hause reparieren oder den Motor seines Autos einstellen. Die meisten anderen Akademiker müssen sich jedoch auf Techniker verlassen, um die * Arbeiten zu erledigen, die sie nicht selbst erledigen können * - sowohl im „echten Leben“, wo Autos kaputt gehen und Toiletten nicht spülen, als auch auf ihrer beruflichen Laufbahn (dh sie laufen eine Experiment im Labor). Wenn Sie den Mechaniker an der Ecke nicht mögen, weil er Sie immer wieder auflädt, ohne zu liefern, und Ihre Bremsen immer wieder quietschen, können Sie zum nächsten übergehen. Zu wem gehen Sie, wenn eine millionenschwere klinische Studie fehlschlägt?
@StasK Bejahend für das erste und fraglich für das zweite (Ich verstehe den Vergaserbetrieb und das Timing, ohne einfache Dinge wie Zündkerzen zu erwähnen, aber ich muss mehr lernen, um das Kraftstoffeinspritzsystem zu reparieren, wenn es aus einem nicht trivialen Grund in die Irre geht ). Wenn eine millionenschwere klinische Studie fehlschlägt, nehmen Sie einfach alle Daten auf und kehren zu Ihrem Elfenbeinturm zurück, um herauszufinden, was schief gelaufen ist. Das gleiche passiert, wenn ein Geschäftsmann ein Geschäft eröffnet und es keine Verkäufe gibt, über die man sprechen kann. Nur sein Turm heißt "Unternehmenszentrale".
@fedja, Ich denke, es ist ähnlich: Wenn man bankrott geht, kann man einen Teil der Schulden abschreiben und zum nächsten Unternehmen übergehen. Genau wie eine Fakultät ihr nächstes Stipendium bekommen würde.
corsiKa
2013-10-05 22:44:32 UTC
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Ich kann nur über meine persönlichen Erfahrungen sprechen, aber das ergibt sich aus der Tatsache, dass Professoren eine neue Generation produktiver Arbeitskräfte ausbilden sollen. Wenn sie nicht viel Zeit damit verbracht haben, selbst produktiv zu sein, sind sie im Nachteil, wenn es darum geht, nützliche Bildung an zukünftige produktive Menschen weiterzugeben. Dies bedeutet nicht, dass eine solche Ausbildung unmöglich oder sogar ungewöhnlich ist, nur dass die Ausbildung typischerweise auf angewandter Theorie im Gegensatz zu Erfahrung basiert.

Als Beispiel war ich einmal in einem Vortrag über Rechenaufwand. Mein Professor hatte gesagt, wenn ich einen Algorithmus von 4n ^ 2 zu 4n nehmen könnte, wäre mein Chef glücklich, aber wenn ich ihn von 4n ^ nehmen könnte 2 bis 2n ^ 2 , dass er nicht glücklich wäre. Ich erzählte ihr, dass das gesamte Geschäftsmodell der Firma, bei der ich interniert war, darauf beruhte, unsere Berechnungen so schnell wie möglich durchzuführen, und dass mein Chef begeistert wäre, wenn ich die Zeit halbieren könnte. Sie wies dies sofort als naiv ab, da ein solcher Leistungsgewinn unbedeutend wäre: Es würde nur eine Verringerung der Reihenfolge der Komplexität bemerkt - eine einfache Verringerung des Koeffizienten würde dies nicht tun.

Ich rief meinen Chef nach dem Vortrag an und er sagte, wenn ich unsere Simulationszeit halbieren könnte, würde er mich zurück zur Arbeit fliegen und mein Gehalt verdoppeln (da es immer noch billiger wäre als die Erweiterung von unser Beowulf-Cluster, das wir geplant hatten). Wir haben die Zeugnisse der Professoren nachgeschlagen, und trotz ihrer Promotion und ihrer über 20-jährigen Erfahrung im akademischen Bereich war ihre einzige reale Erfahrung ein 6-monatiges Praktikum, das laut Beschreibung hauptsächlich aus Papierkram bestand.

Ist dies nun ein Vertreter der meisten Menschen in der Wissenschaft? Ich glaube nicht. Aber es kommt vor, und es ist häufiger, als es von innen nach außen scheint. Und weil es passiert, speist es das Stereotyp von Akademikern, die sich nicht aus einer Papiertüte herausarbeiten konnten. In allen Branchen gibt es Stereotypen. Softwareentwickler haben das Stereotyp, Nerds zu sein, die unmöglich ein Date bekommen konnten, und dennoch sind in Nordamerika 70% der Entwickler verheiratet, mit nur einer Scheidungsrate von 3% (im Vergleich zu 40% der Bevölkerung). Ich kenne zwar einige Nerds in meiner Arbeit, und ja, sie nähren das Stereotyp, aber sie werden wirklich nicht von der Mehrheit der Bevölkerung vertreten.

Die Schlussfolgerungen, die ich ziehen würde, sind die Bedenken von denen, die über "Elfenbeintürme" schreien, halte ich für berechtigte Bedenken. Sie gelten nicht für alle Akademiker, und natürlich sollte die Forschung nach der tatsächlichen Forschung beurteilt werden, nicht nach den Forschern. Aber Sie sollten bedenken, dass es bestimmte Personen gibt, die mit Autorität sprechen, die auf Erfahrung basiert, während andere mit Autorität sprechen, basierend auf der Annahme, dass sie die Erfahrung haben. Wenn es um veröffentlichte, von Experten überprüfte Forschungsergebnisse geht, ist es einfach, die Spreu vom Weizen zu trennen. In Klassenräumen, in denen eine solche Autorität nicht in Frage gestellt werden darf, kann sie für junge, beeindruckende Schüler sehr gefährlich sein.

Wie reagieren Sie also auf eine Anschuldigung eines Elfenbeinturms? Wenn Sie Branchenerfahrung haben, geben Sie diese an. Wenn Sie keine Branchenerfahrung haben, machen Sie deutlich, dass Sie nicht die Absicht haben, Ihre Ausbildung als von Branchenerfahrung gestützt auszugeben. Wenn es um Ihre Forschung geht, ermutigen Sie Skeptiker, Ihre Forschung auf ihre eigenen Verdienste zu überprüfen. Wenn sie wahre Wissenschaftler sind, werden sie es tun.

Computational Complexity Theory und Software Engineering sind NICHT dasselbe. Die Komplexitätstheorie ist ein Zweig der Mathematik, der die Grenzen und die Natur von Berechnungen untersucht. Es wird aus rein intellektueller Neugier wie die Zahlentheorie oder die theoretische Physik studiert (obwohl es ebenso wie die Physik und die Zahlentheorie praktische Anwendungen hat). Ein Komplexitätstheoretiker arbeitet nicht daran, die Einnahmen von Softwareunternehmen zu steigern. Und was sie sagte, ist absolut richtig, ein Faktor von 2 ist für die Komplexitätstheoretikerin irrelevant.
@scaaahu Der Punkt dabei ist, (sachlich) genau zu veranschaulichen, wie wild ungenau das Stereotyp im allgemeinen Fall ist.
@user774025 zu einem Theoretiker, Sie haben Recht. Sie bildete keine Theoretiker aus, sondern Softwareingenieure.
Ja, ich weiß nicht, warum jemand Softwareentwicklern Komplexitätstheorie beibringen würde. Es nützt ihnen nicht viel
Die Komplexitätstheorie von @user774025: ist für Softwareentwickler von * unglaublichem * Nutzen. Es sollte jedoch keine Handschelle für die praktischen Belange der * tatsächlichen Laufzeit * sein.
"Ich könnte einen Algorithmus von 4n ^ 2 bis 4n nehmen, dass mein Chef glücklich wäre, aber wenn ich ihn von 4n ^ 2 bis 2n ^ 2 nehmen könnte, wäre er nicht glücklich". Sie verstehen die Idee falsch. Der Punkt ist, dass wenn Sie es jetzt mit $ n = 10 ^ 6 $ tun und die Laufzeit auf $ 2n ^ 2 $ reduzieren können, Sie es nur mit $ n = 1.4 \ cdot 10 ^ 6 tun können $. Mit $ 4n $ können Sie jedoch zu $ ​​n = 10 ^ 12 $ springen. "Glücklicher Chef" bedeutet "ein echter Durchbruch" und nicht "Ihre spezielle Anwendung auf eine akzeptable Laufzeit bringen". Für letztere kann manchmal sogar eine Reduzierung um 10% ausreichen, wenn Sie bereits nahe am Ziel sind.
@fedja Sie scheinen die Idee falsch zu verstehen, dass Sie den Umsatz des Unternehmens im Wesentlichen verdoppeln, wenn Sie ein Unternehmen sind, das nur Wärmemodelle erstellt und die Anzahl der Wärmemodelle, die Sie in einem bestimmten Zeitraum ausführen, verdoppeln kann. Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, ist die Verdoppelung des Umsatzes des Unternehmens ein glücklicher Chef.
@corsiKa Wir haben hier ein reines Kommunikationsproblem. Mein Punkt ist, dass sowohl der betreffende Professor (als auch ich) dies alles perfekt verstehen. Es scheint jedoch, dass sie es lange aufgegeben hat, ihren Schülern die Ideen der "Größenordnung", "Asymptotik" usw. zu erklären, und beschlossen hat, die (sehr schlampige) Übersetzung in die Sprache zu machen, die sie stattdessen verstehen können. Was ich versuchte zu tun, war zurück zu übersetzen und mein Punkt war, dass das Konstrukt "Happy Boss" in ihrer Sprache nichts mit den Einnahmen des Unternehmens, der Beförderung oder irgendetwas anderem an diesem Ort zu tun hatte.
@corsiKa: Sie machen hervorragende Punkte. Meine Wahrnehmung ist, dass es je nach Fachgebiet unterschiedlich ist - ich dachte, meine Professoren für Maschinenbau und Elektrotechnik wären weitaus praktischer als die für Informatik. Ich persönlich hatte einen gereizten Austausch mit Akademikern online wie [* hier *] (http://scicomp.stackexchange.com/a/2719/1262) und [* hier *] (http://stackoverflow.com/). a / 15209065/23771).
user7130
2013-10-04 16:15:56 UTC
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Erstens sind Sie wichtig , wir alle sind wichtig auf unsere eigene Weise und wir haben keine Ahnung, wie weit unser Einfluss reichen wird. Lassen Sie sich niemals etwas anderes erlauben.

Zweitens, wie JeffE in dem Kommentar sagte, sind einige Leute nur Idioten - aus welchem ​​Grund auch immer, die Autoren dieser Artikel lüften und da sie möglicherweise nicht jeden Professor kennen können - sie wahrscheinlich haben eine schreckliche Erfahrung gemacht und entlüften, verallgemeinern auf der ganzen Linie. (oder sie können nur Idioten sein).

Sie kennen meine Professoren offensichtlich nicht - die engagiertesten Pädagogen, mit denen ich jemals zusammenarbeiten durfte.

Ignorieren Sie diese Bemerkungen, folgen Sie Ihren Ambitionen, seien Sie der Beste, den Sie auf Ihrem Gebiet sein können.

Grundsätzlich müssen Sie sich niemandem beweisen, außer sich selbst. Also sei du selbst.

Sie erwähnen nur, dass es kein richtiger Job ist und ich möchte ein paar gute Comebacks dazu.
Ich bin auch ein Highschool-Lehrer, und ähnliche Kommentare werden an uns gerichtet - Comebacks? Sie brauchen nicht - Sie antworten nicht auf ihre Halse.
+1 für "Sie müssen sich niemandem beweisen." Und wenn Sie Comebacks wollen, empfehle ich "Ich weiß, dass Sie es sind, aber was bin ich?" Oder: "Wie passend, du kämpfst wie eine Kuh".
debray
2013-10-04 19:38:19 UTC
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Ich habe dieselbe Google-Abfrage eingegeben, den Artikel gelesen, auf den sich das OP bezieht ( dieser?), und war von einem ähnlichen heißen Empörungsschub erfüllt. (Wie wagen sie!) Aber während der Autor dieses Artikels mit einem breiten Pinsel malt, denke ich, dass es für uns als Gelehrte möglicherweise nicht unangemessen ist, uns mit der gleichen brutalen Ehrlichkeit zu untersuchen, die wir annehmen

Einige der Beschwerden, die ich über Akademiker mit Elfenbeinturm gehört habe, spiegeln einfach ein Missverständnis darüber wider, worum es in der Hochschulbildung geht - zum Beispiel als Informatikprofessor habe ich Studenten gehört Beschweren Sie sich darüber, dass Sie nicht lernen, wie man Excel-Tabellen und dergleichen verwendet. Aber ich habe auch Kollegen gesehen, die selbstgefällig und lieblos geworden sind und deren Kurse die Studenten wirklich benachteiligen. Also ja, der Autor dieses Artikels malt mit einem sehr breiten Pinsel, aber ich denke, wir würden uns selbst einen schlechten Dienst erweisen, wenn wir ihn nur munter ignorieren würden.

Ich denke, es ist wichtig, dass wir dazu in der Lage sind artikulieren warum wir tun was wir tun. Ich erkläre meinen Gutachtern routinemäßig, warum meine Forschung wichtig ist - ich sollte meinen Schülern in ähnlicher Weise erklären können, warum sie studieren sollten, was ich unterrichte; [*], und ich sollte meinen Nachbarn in ähnlicher Weise erklären können, warum ihre Steuergelder sollte mein Gehalt bezahlen. (Ich muss diese Dinge möglicherweise nicht tun, aber ich sollte in der Lage sein, dies zu tun.) Welche Erklärung auch immer ich mir vorstelle - und es wird für verschiedene Menschen unterschiedlich sein - - das ist das "gute Comeback", um das das OP gebeten hat; und wenn ich überhaupt keine Erklärung finden kann, wäre vielleicht eine tiefere Selbstbeobachtung angebracht. :-)

[*] In meinen Zuschussvorschlägen sage ich, welchen Unterschied die Forschung meiner Meinung nach machen wird, wenn sie erfolgreich ist. In meinen Klassen erzähle ich den Schülern, woran sie sich fünf Jahre später erinnern sollen. Ich fand diese Art von Übung sehr hilfreich, um herauszufinden, was meiner Meinung nach wirklich wichtig ist.

Vielen Dank für den Link, den Sie bereitgestellt haben. Ich denke, dass einer der ist (@Jossie Bitte bestätigen Sie es, wenn Sie können). Auch mir geht es genauso wie Ihnen.
StasK
2013-10-07 07:50:02 UTC
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Jossie, Sie sind Wissenschaftler, richtig? Definieren Sie bitte zuerst den 'richtigen Job' für uns. "Der eigentliche Job ist ein Job, in dem ..." Was passiert? Sie bekommen einen echten Gehaltsscheck, das ist sicher, und wenn das der Hauptindikator für den "richtigen Job" ist, dann haben Sie definitiv einen. Wenn Sie andererseits einen „echten Job“ als den definieren, von dem Sie entlassen werden können, ist ein fest angestellter Professor kein echter Job.

Abgesehen davon gibt es mehrere Schichten von Komplikationen, die Ihre Frage aufdeckt. Anscheinend sind Sie eine kluge Person mit Engagement, da Sie Ihre Promotion abschließen konnten. Mir ist jedoch auch klar, dass Sie einem Laien nicht wirklich erklären können, was Sie tun. Damit sind Sie nicht allein: Die Darstellung der Wissenschaft als Elfenbeinturm beruht auf dem gleichen Mangel an Kommunikation zwischen Professoren und der Öffentlichkeit, der den Mehrwert der Wissenschaft einfach nicht verstehen kann.

Ich habe drei Jahre als Assistenzprofessor auf einem Tenure Track gearbeitet, wurde davon gebootet und fand mein Zuhause in der Industrie. Ich kann sehr genau sagen, welchen Wert akademische Forschung für mich in meiner Position hat: Sie kann neue effiziente Wege für mich schaffen, um das Produkt, das mein Unternehmen liefert, besser zu machen ... wo Konzepte wie "genauer" (I) besser enthalten sein können Ich bin ein Sozialstatistiker, das ist also eine relevante Dimension meiner Arbeit.) "Schneller", "robuster bei verschiedenen nicht überprüfbaren Annahmen" usw. Leider erzeugt die akademische Forschung für mich verdammt viel Lärm, der für mich irrelevant ist: von ~ 100 Artikel in den Top-Fachzeitschriften von allgemeinem Interesse, von denen ich finde, dass 1 für meine Arbeit relevant ist. Das Verhältnis ist natürlich in Fachzeitschriften höher, wo es 3: 1 oder so sein kann. ( Nature oder Science oder PNAS gehören nicht zu meiner Liga; sie veröffentlichen möglicherweise von Zeit zu Zeit Statistikpapiere zu einem niedlichen kleinen Thema, aber im Allgemeinen Das Verhältnis wird was sein, 1: 10000?) Ich bin also der natürliche Auswahlprozess: Aus all den zufälligen Mutationen, die akademische Forscher veröffentlichen, wähle ich die relevanten Merkmale aus, die erhalten bleiben müssen, weil sie einen Überlebenswert haben.

Nun ist die Frage, die ich mir immer wieder stelle: "Wie viel von diesem zufälligen Rauschen muss herauskommen, damit ich im Oktober 2013 etwas nachlesen kann, das meine Arbeitsweise verändert?" und anscheinend ist die Antwort mehrere hundert Papiere (von denen ich vielleicht 10 oder so zum Lesen bekomme). Das ist ein kostspieliges Unterfangen: Wenn ein durchschnittlicher Professor 120.000 US-Dollar erhält und drei Artikel pro Jahr veröffentlicht, sind das 40.000 US-Dollar pro Artikel (wir können den Unterricht ignorieren: Erstens kümmert sich niemand wirklich darum, und zweitens können Sie einen Lehrer kaufen für $ 5K / Kurs weit unter den Kosten einer Forschungsarbeit, die ich gerade abgeleitet habe). Die Gesamtsumme für ein brauchbares akademisches Ergebnis beträgt also [Trommelwirbel] 4 Mio. USD für die hundert Artikel, die veröffentlicht werden müssen. Das ist eine Menge Geld ... obwohl ich demütig hoffen würde, dass es für jeden verärgerten StasK hundert andere Statistiker gibt, die die anderen 99 zufälligen Papiere für sie nützlich finden würden.

Wenn die Verhältnisse in anderen besser sind Disziplinen, das ist großartig. Für das, was ich in der Bildungsforschung gehört habe, sind die Verhältnisse ungefähr gleich: Irgendwann hatte dieses Depot ~ 300 Papiere überprüft und festgestellt, dass nur 6 davon verwendbar sind.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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