Frage:
Was ist das sozioökonomische Argument oder die historische Grundlage für Studiengebühren?
posdef
2014-05-20 14:07:38 UTC
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Einer der Hauptunterschiede zwischen Europa (hier beziehe ich mich hauptsächlich auf Skandinavien) und Nordamerika ist aus akademischer Sicht die Perspektive auf die Hochschulbildung. In Skandinavien ist allgemein anerkannt, dass jeder trotz seiner finanziellen Situation in der Lage sein sollte, eine höhere Ausbildung zu absolvieren. Anderswo in Europa kenne ich Systeme, bei denen der Staat einen Großteil der Kosten subventioniert und nur ein geringer Teil der Bildungskosten für die Studenten reflektiert wird.

Abgesehen von der Qualität von Bildung und Forschung und all den besten X -Bewertungen habe ich persönlich die "amerikanische" Sichtweise auf Bildung nie wirklich verstanden, nämlich, dass es sich um eine praktische handelt ein Geschäft. Ich habe diese andere Frage zu Gründen für die Erhöhung der Studiengebühren bemerkt, aber wenig bis gar keine Informationen darüber, warum sie existieren.

Ich bin kürzlich auf diesen Comic gestoßen, der im Internet an Popularität zu gewinnen scheint, wo der Künstler einige Aspekte und Konsequenzen der nordamerikanischen Perspektive in Richtung höher aufgreift Bildung; Themen, die erwähnt werden, sind Studentendarlehensschulden, Studiengebühren und Bundesausgaben für Bildung im Vergleich zu Militär oder Gefängnissen.

Bitte beachten Sie, dass die von ihm gewählte Sprache für einige möglicherweise anstößig ist und es überhaupt nicht meine Absicht ist, jemanden zu beleidigen oder eine subjektive Diskussion anzuregen. Aufgrund der Kultur und Traditionen in Skandinavien fällt es vielen schwer zu verstehen, warum es nützlich wäre, Studiengebühren zu haben, und so praktisch jeden, der studiert, bis zu dem Zeitpunkt, an dem er fertig ist, ernsthaft zu verschulden Bildung. Daher würde ich gerne wissen:

Gibt es einen vernünftigen Grund (gründliche Studien zu den Kosten für die Gesellschaft, zum allgemeinen Wohlergehen der Menschen usw.) oder zu unbestreitbaren historischen Gründen, warum Studiengebühren eingeführt wurden für die Hochschulbildung?


PS: Mir ist klar, dass sich die Frage in der Grauzone befindet, wenn es darum geht, thematisch oder nicht hier auf Ac.SE zu sein, aber wenn man gute, konstruktive und sachliche Antworten gibt, wäre dies eine gute Ressource für Menschen außerhalb des nordamerikanischen Systems.

Nicht allen europäischen Ländern fehlen Studiengebühren. Wie meine Antwort unten zeigt, liefert die Entwicklung in Großbritannien meiner Meinung nach eine gute Fallstudie zur Motivation.
Vielleicht ist es besser, den Begriff "skandinavisch" als "Europa" zu verwenden? Was Sie als "amerikanischer" Weg bezeichnen, gilt auch für Länder außerhalb der USA, z. Singapur. Tatsächlich habe ich kürzlich über dieselbe Frage nachgedacht, als ich über Universitäten in Singapur nachdachte.
Ich denke wirklich, die einzige Antwort, die hier gegeben werden kann, ist "das amerikanische Volk hat sich durch seine gewählte Regierung nicht entschieden, sich für diesen Zweck zu besteuern". Ich denke, es könnte besser zu Politics.SE verschoben werden.
Es gibt einen sachlichen Fehler in der Frage oder zumindest eine übermäßige Vereinfachung. Verschiedene Teile des amerikanischen öffentlichen Bildungssystems werden in unterschiedlichem Umfang subventioniert. Beispielsweise machen die kalifornischen Community Colleges an den Community Colleges in Kalifornien nur einen kleinen Bruchteil der Unterrichtskosten aus. Etwa 76-82% der Kosten werden durch Steuern bezahlt.
Als ich versuchte, es als Hinweis auf die Politik zu kennzeichnen, ließ mich die Benutzeroberfläche das nicht zu. Die einzige Möglichkeit besteht darin, es zu markieren, um es in meta.academia.SE zu verschieben.
@ben: Ich denke, ein Moderator müsste es tun.
Siehe auch: http://academia.stackexchange.com/q/16293/10643 und ein dort gemachter Kommentar: „[…] Die Studiengebühren sind höher als aufgrund des einfachen Zugangs zu Studentendarlehen. Dies treibt den Markt so an, dass ein einfacher Zugang zu Geld die Preise erhöht. Dies gilt immer dann, wenn die Regierung einen Wirtschaftszweig subventioniert. “
Bitte sprechen Sie nicht im Namen von "Skandinavien", indem Sie sagen "Aus unserer Sicht in Skandinavien ist es wirklich schwer zu verstehen ...". Ich bin Skandinavier und habe keine Schwierigkeiten, das zu verstehen.
Das wäre eine perfekte Frage, um ein "Zitat benötigt" -Tag für die Antworten zu haben.
Dieser Blog-Beitrag, der einige der größeren historischen Trends in der Preisstruktur für die amerikanische Hochschulbildung beleuchtet, könnte für Sie von Interesse sein. http://www.shirky.com/weblog/2014/01/there-isnt-enough-money-to-keep-educating-adults-the-way-were-doing-it/
[Es gab Schulen und Bildung, bevor es staatliche Schulen und Bildung gab] (http://blog.qtau.com/2010/03/what-good-your-edumacation-to-me.html). [Wikipedia sagt] (http://en.wikipedia.org/wiki/Socrates) "in der _Apology_ zitiert Sokrates seine Armut als Beweis, dass er kein Lehrer ist", was eindeutig zu implizieren scheint, dass zumindest die alten Griechen das zu schätzen schienen Wert der Ressourcen, die aufgewendet werden, um anderen zu helfen, Fähigkeiten zu erlernen, die vom Rest der Gesellschaft geschätzt werden.
(Einige) Amerikaner neigen dazu, * jede * Institution als "praktisch ein Geschäft" zu betrachten. (Ich sage dies als Mitglied dieser Untergruppe der amerikanischen Bevölkerung.)
@Sverre gut für dich :) Nein, aber Witze beiseite, die Mehrheit der Leute, mit denen ich gesprochen habe, versteht nicht und stimmt der Annahme zu, dass Studiengebühren notwendig sind. Wenn Sie es persönlich herausgefunden haben, sage ich _kudos_, aber Sie sind mehr die Ausnahme als die Regel. Trotzdem werde ich nicht verallgemeinern.
Beachten Sie, dass viele Menschen in den USA eine Universität besuchen, ohne die gesamten Studiengebühren im Voraus zu bezahlen, und die Regierung subventioniert dies tatsächlich durch das Bundesstudienkreditsystem. Es ist nicht unbedingt effizienter als Direktzahlungen an Universitäten, aber das System ist komplizierter als es aussieht, wenn Sie den Unterricht nur isoliert betrachten.
Die größte Frage, denke ich, ist eher: "Was ist das sozioökonomische Argument oder die historische Grundlage für den *** Mangel *** an Studiengebühren?" Dienstleistungen * beginnen * immer als "Zahlung erforderlich" und wandern erst später in Richtung "staatlich subventioniert".
Das Anbieten eines Dienstes (Bildung) in der Bildung gegen Bezahlung (Unterricht) wird heutzutage als "Beute" bezeichnet? Dies ist der Grund, warum die Europäer nicht verstehen, was Amerika weltweit einzigartig macht. In Amerika können die Menschen frei leben, wie sie es wünschen, und die Tatsache, dass Sie "das Gefühl" haben, dass Bildung "von jemand anderem zu Ihrem Vorteil bezahlt werden sollte", führt nicht automatisch zu * mir * und der Verpflichtung, für das zu zahlen, was Sie fühlen sollte haben.
@adipro: Singapore folgt nicht dem "amerikanischen" Weg. Die jährliche Studiengebühr für Studienanfänger aus Singapur an der NUS (in allen Kursen außer Zahnmedizin, Medizin und Krankenpflege) beträgt [S $ 7.600] (https://share.nus.edu.sg/registrar/info/gd/). GDTuitionCurrent.pdf) oder US $ 5.400. Das sind weniger als * alle * privaten US-Colleges, mit Ausnahme der beiden sehr billigsten (laut [US News] (http://www.usnews.com/education/best-colleges/the-short-list-college/). Artikel / 2014/09/09 / 10-am wenigsten teure-private-Hochschulen-und-Universitäten)).
Dein Comic-Link ist kaputt.
Acht antworten:
Peteris
2014-05-20 15:17:57 UTC
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Was meinst du mit "eingeführt"?

Jemand muss auf jeden Fall für den Unterricht bezahlen. Studenten, die für ihre Ausbildung bezahlen, sind seit mindestens Bologna im Jahr 1088, als das Studium stattfand, die Standardoption, weil genügend Menschen für eine solche Ausbildung bezahlen wollten. Dies war im Laufe der Geschichte weiterhin der Fall, mit Ausnahme einiger renommierter Universitäten, die von wohlhabenden Herrschern gesponsert wurden, oder religiöser Studien, die von den Kirchengütern gesponsert wurden. Es muss angemerkt werden, dass dieses Sponsoring nicht als "öffentliche Bildung" betrachtet werden sollte, sondern eher analog zu verschiedenen aktuellen Stipendien / Zuschüssen / usw. ist, da diese für eine sehr kleine Anzahl von Personen gedacht waren, nicht als Bildung für Massen. P. >

Es ist nicht so, dass die USA "Studiengebühren eingeführt" haben - stattdessen haben einige Länder, wie die genannten skandinavischen Länder, vergleichsweise kürzlich (historisch gesehen) eine kostenlose Hochschulbildung für alle eingeführt, aber die USA haben (noch?) keine eingeführt das.

Wer sind die Schauspieler hier?

Wie bei den meisten Fragen zur Gesellschaft kann man ohne " DIE Motivation für X" nicht wirklich darüber sprechen Die explizite Aussage über WHO hat diese Motivation.

Der Hauptakteur hier sind die Personen, die tatsächlich über die genauen Beträge des Unterrichts entscheiden, dh die Personen, die verwalten stark sind > die (oft privaten) Universitäten, nicht ihre Studenten, Fakultäten, Eltern oder Politiker. Für sie gibt es mindestens vier gültige Gründe für Studiengebühren:

  1. Das ist das Einkommen, das sie für jeden Bedarf verwenden können. Studiengebühren sind also besser als keine Studiengebühren dieser Sinn; Selbst wenn sie auch andere Mittel haben, würden die meisten Bildungseinrichtungen ein größeres Budget bevorzugen.
  2. Es filtert Menschen nach ihrer Motivation heraus - in jeder Universitätsumgebung möchten Sie keine Studenten, die "nur zu Besuch" sind, da sie die Motivation und das Lernen anderer stören. Aktuelle Daten von MOOCs ohne Eintrittsbarrieren zeigen, dass dies eine große Gruppe von Menschen schafft, die sich nur zum Ausprobieren anschließen, da kein wirklicher Einsatz von Ressourcen erforderlich ist. Das ist in Ordnung für ein MOOC, aber störend in der "klassischen" Universitätsumgebung, in der Sie die Anzahl der Studenten auf die Anzahl beschränken müssen, die Sie sich leisten können, um einen ordnungsgemäßen Service zu leisten.
  3. Es filtert Personen nach ihren Fähigkeiten heraus zu zahlen - das wird heutzutage allgemein als unangemessenes / illegales / böses Ziel angesehen, aber als das System implementiert wurde, war die Aufrechterhaltung der Klassentrennung ein beabsichtigtes Ziel (z. B. Numerus Clausus-Richtlinien sogar im 20. Jahrhundert). nicht nur ein zufälliges Nebenprodukt von Richtlinien; Ihre Schule und Ihr Abschluss hätten einen besseren Ruf, wenn minderwertige "unerwünschte" Personen aus den Klassenzimmern ferngehalten würden. Ein derzeit relevantes Argument ist, dass Diplome in gewisser Weise ein Veblen-Gut sind, bei dem bezahlbar zu sein weniger Nachfrage bedeutet, da man glaubt, dass es billig und damit automatisch schlechter ist.
  4. Das können sie Behandeln Sie keine plötzlichen Einkommensverluste. Ein Großteil der Universitätskosten wird fixiert - Gebäudeinstandhaltung und Lehrkräfte werden nicht billiger, wenn Sie plötzlich 20% Ihres Einkommens verlieren. Kostensenkungen müssen daher mit einem großen Geldzufluss (von wem?) einhergehen oder ein langsamer Prozess zur Reduzierung des Volumens sein - entweder viel weniger Schüler unterrichten oder viel weniger tun, um sie zu unterrichten.
  5. ol>

    [Bearbeiten]

    Es gibt keinen Marktdruck zur Reduzierung der Studiengebühren

    In einem vernünftigen Markt gibt es Abwärtsdruck auf Preis und Nachfrage - Zahlungsfähigkeit des Kunden und Preissensitivität des Kunden. Neueste Änderungen In den USA und einigen anderen Bildungsmärkten hat sich dieser Druck erheblich verringert.

    Die breite Verfügbarkeit von Studentendarlehen hat dazu geführt, dass Menschen Bildung kaufen, die sie sich nicht wirklich leisten können. Sie zahlen viel Geld (das sie ausleihen), selbst für Bildungsprogramme, die es eigentlich nicht gibt eine "Kapitalrendite", ohne die verfügbaren Ressourcen zu haben, um sie als "Hobbykosten" für die Selbstverbesserung zu bezahlen. Die Auswirkungen davon liegen noch in der Zukunft, da die Studentendarlehen fällig werden und die damit verbundenen Insolvenzfälle zunehmen (und zunehmen werden).

    Und, was für diese Frage relevanter ist, die Studentendarlehen beseitigen den sichtbaren Unterschied zwischen billige und teure Universitätsprogramme. Universitäten konkurrieren nicht um den Preis, da die Leute sie nicht aufgrund des Preises auswählen. Einige Leute tun dies, aber die Mehrheit der Studenten denkt nicht so: "Oh, ich kann es mir nicht leisten." eine 40.000-Dollar-Studiengebühr an einer besseren Universität, daher werde ich mich nur für 20.000-Dollar-Studiengebühren bewerben "auf die gleiche Weise wie beim Kauf von beispielsweise Autos für den gleichen Betrag; da die Kredite die direkten Auswirkungen auf ihr Tagesbudget maskieren. Dies bedeutet, dass die Universitäten wenig Motivation haben, ihre Preise zu senken, da sie durch ihre Billigkeit nicht viel verdienen und durch ihre Kosten nicht die guten Studenten bekommen, die sie wollen, da die guten Studenten sowieso Kredite / Stipendien erhalten / p>

"Es filtert Menschen nach ihrer Motivation heraus ..." Dafür sind Aufnahmeprüfungen gedacht. Unmotivierte Personen können aufgrund schlechter Noten nicht eintreten. Auch "Es filtert Menschen nach ihrer Zahlungsfähigkeit heraus" ist der Grund, warum es abgeschafft werden sollte, da das OP fragt, "warum es nützlich ist, heute Studiengebühren zu haben" und nicht, warum diese Politik ursprünglich gewählt wurde
Die Filter für Aufnahmeprüfungen basieren auf Fähigkeiten und nicht auf Motivation. Die Wertentwicklung in der Vergangenheit ist keine Garantie für zukünftige Renditen. Sie haben sich in einem früheren Programm vielleicht sehr gut geschlagen, nehmen diese Klasse aber nicht ernst. Wenn es kostenlos ist, haben Sie weit weniger Anreiz, engagiert zu bleiben.
@chmullig. Sie können die Studierenden auch nach ihrer Teilnahme filtern, wenn Sie eine kumulative Mindestnote (für alle Kurse) haben, die Sie am Ende des Semesters erhalten sollten. Das Argument, dass Studiengebühren die Universität verbessern (in Bezug auf Studenten), kann nicht ernst genommen werden.
@chmullig I ** half ** - stimme dir da zu. US-High-End-Unterricht ist jedoch im Vergleich zu Österreich absolut exorbitant. Ich behaupte, dass Studiengebühren, die einen kaum noch spürbaren Einfluss auf das Familienbudget des Schülers haben, ausreichen würden, um "motivierend" zu sein. (Österreichs System erhebt derzeit nur Gebühren für Semester nach der üblichen Studiendauer und nur für Studierende, die nicht erwerbstätig sind oder keine Kinder großziehen usw. Die Politik lautet also: "Faulenzer müssen zahlen." ", und Sie müssen sich nicht zwischen einer Ausbildung und einem Job entscheiden oder schuldenfrei sein.)
@Alexandros - Da die Universitäten auch hinsichtlich ihrer Retentions- und Abschlussquoten bewertet werden, hat die Verwaltung die Motivation sicherzustellen, dass diese Studenten * vor * der Zulassung herausgefiltert werden, bevor sie die Möglichkeit haben, sich zu beweisen. Ich behaupte nicht, dass Studenten oder eine breitere Gesellschaft (die die Studiengebühren in den USA nicht direkt beeinflussen) dies bevorzugen sollten. Das Argument ist, warum das Universitätsmanagement nicht motiviert wäre, dies zu reformieren.
"Das System wurde implementiert, die Aufrechterhaltung der Klassentrennung war ein beabsichtigtes Ziel" [Zitieren erforderlich]. Der letzte Teil ist jedoch sehr relevant.
"Es ist kein wirklicher Einsatz von Ressourcen erforderlich" - Das gilt wohl * nie * für Kurse im wirklichen Leben. Sie ziehen dorthin, Sie investieren Zeit; Selbst ein halbherziger Versuch eines Studiengangs, bei dem Sie sich nicht sicher sind, ist nicht kostenlos! Absurde Studiengebühren können jedoch dazu führen, dass Sie eine schlechte Wahl treffen, weil Sie es sich nicht leisten können, zu wechseln, und unmotivierte Leute zurücklassen, die lieber in den Kursen bleiben würden.
US-Studenten * wählen * eine Universität möglicherweise nicht oft aufgrund ihres Preises (obwohl ich nicht einmal sicher bin, ob das stimmt), aber Studenten wechseln, wenn sie feststellen, dass sie sich an ihren ausgewählten Einrichtungen keinen Unterricht mehr leisten können.
_Universitäten konkurrieren nicht um den Preis, da die Leute sie nicht basierend auf dem Preis auswählen. _ - Ja, aber in der entgegengesetzten Richtung zu der von Ihnen vorgeschlagenen. Vor ungefähr einem Jahrzehnt hat meine (private) Alma Mater ihre Studiengebühren erheblich erhöht. Die Regierung glaubte, dass die Leute sie als weniger wertvoll betrachteten, weil sie billiger waren. "Wie kann eine Universität behaupten, so gut wie Harvard zu sein, wenn Ihre Studiengebühren nur 1/3 der von Harvard betragen?" Nachdem sie die Studiengebühren erhöht hatten, stieg die Anzahl der Bewerbungen stark an.
Anonymous Mathematician
2014-05-20 19:47:39 UTC
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Ich stimme einigen anderen Personen zu, die diese Frage beantworten, dass es keinen einzigen endgültigen Grund für diesen Ansatz gibt, aber hier sind einige Faktoren, die eine Rolle spielen. Beachten Sie, dass ich diese Faktoren nicht verteidige oder unterstütze, sondern nur beschreibe.

  1. Die Menschen in den USA sind privaten Universitäten sehr verbunden, was in vielen Ländern nicht der Fall ist und diese Universitäten unterscheiden sich dramatisch voneinander. Sie können beispielsweise Universitäten mit allen Arten von nicht zum Mainstream gehörenden religiösen Zugehörigkeiten sowie anderen philosophischen oder praktischen Ansätzen besuchen. (Sie können entscheiden, ob Sie neben Hippies studieren möchten oder ob Sie ein College mit 24 Studenten besuchen möchten, an dem ausschließlich männliche Studenten zusätzlich zum Studium eine Farm betreiben.) In den USA ist dies weit verbreitet Vielfalt bietet Vorteile, die mit öffentlichen Universitäten nur schwer zu erreichen wären. Wenn Sie möchten, dass viele Universitäten nicht von der Regierung betrieben werden oder sogar in erster Linie von staatlichen Mitteln abhängig sind, dann tendiert dies zu einem auf Studiengebühren basierenden Modell.

  2. Es wird manchmal als stark subventioniert empfunden Hochschulbildung ist in der Tat nicht egalitär, da es den subventionierten Studenten im Durchschnitt bereits relativ gut geht. Stattdessen besteht das Modell einiger wohlhabender Universitäten wie Harvard darin, den Reichen ein Vermögen in Rechnung zu stellen, der Mittelschicht einen moderaten Betrag in Rechnung zu stellen und die Armen kostenlos teilnehmen zu lassen. Dieses Modell hat einige schwerwiegende Nachteile (zum Beispiel wird viel über die persönlichen Umstände gefeilscht und darüber, was von den Leuten wirklich erwartet werden kann), aber es ist nicht verrückt. Natürlich können öffentliche Universitäten eine ähnliche Politik verfolgen, oder die Regierung könnte sie über progressive Steuern abstrakter handhaben. Dies funktioniert jedoch häufig nicht in einem US-amerikanischen Kontext, da es weit verbreitete Widerstände gegen Steuern oder Umverteilung gibt, während private Institutionen tun dürfen, was sie wollen (niemand muss an Harvard teilnehmen).

  3. Öffentliche Universitäten in den USA werden auf staatlicher Ebene und nicht von der Bundesregierung organisiert (mit nur wenigen Ausnahmen wie den Militärakademien). Dies funktioniert ziemlich gut in Bezug auf die lokale Kontrolle über Bildungspolitik und Ausgaben: Wenn Michigan eine erstaunliche öffentliche Universität will und New Hampshire nur bereit ist, für eine durchschnittliche Universität zu zahlen, kann New Hampshire nicht gegen das Budget der Universität von Michigan stimmen. Es gibt jedoch ein großes Problem, nämlich dass es sehr einfach ist, zwischen US-Bundesstaaten zu wechseln (da es keine Sprachbarrieren und nur wenige kulturelle Barrieren gibt). Dies führt zu zwei Befürchtungen: Die Menschen werden in Niedrigsteuerstaaten leben, aber in Staaten mit billigen, aber ausgezeichneten Universitäten für das College ziehen, und die Studenten werden nach dem College in andere Staaten ziehen (wobei sie die wirtschaftlichen Vorteile ihrer subventionierten Ausbildung mitnehmen). Diese Befürchtungen können auf verschiedene Weise angegangen werden, beispielsweise durch Wohnsitzerfordernisse, aber es gibt keine absolute Lösung, die nicht drakonisch ist. Die Angst, ausgenutzt zu werden, spielt in einigen Diskussionen über die Finanzierung der öffentlichen Bildung eine bedrückend große Rolle.

  4. ol>
Natürlich könnten öffentliche Universitäten im Prinzip eine ähnliche Politik verfolgen. Viele tun dies nicht nur im Prinzip.
@JeffE: Guter Punkt, ich habe es bearbeitet, um dies zu berücksichtigen, obwohl mein Eindruck ist, dass sogar die vollen Studiengebühren für die reichsten Studenten an vielen öffentlichen Universitäten niedriger sind als in Harvard. (Ich habe gerade einige Zahlen überprüft, und zum Beispiel berechnet Michigan genauso viel wie Harvard, während Berkeley und UIUC wesentlich weniger verlangen.)
Relevanter Link: http://www.usnews.com/education/best-colleges/the-short-list-college/articles/2014/03/03/10-colleges-with-the-highest-tuition-and-fees -für-aus-Staats-Studenten
aeismail
2014-05-20 16:42:28 UTC
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Es ist anzumerken, dass sich die Universitäten in den USA ganz anders entwickelt haben als in Europa. Die ersten Universitäten wurden nicht vom Staat gesponsert - da es keine formelle Regierung gab (Harvard wurde 1636 gegründet, lange bevor ein Großteil der formalen Regierungsmechanismen aus Großbritannien importiert wurde). Infolgedessen waren die meisten frühen Colleges in den USA private Schulen, die sich hauptsächlich auf der Grundlage externer Finanzierung ernähren mussten, da keine staatlichen Mittel verfügbar waren (oder in einigen Fällen auch) überhaupt möglich).

Angesichts der Tatsache, dass Privatschulen Studiengebühren erheben, war es für öffentliche Schulen natürlich vernünftig, bei der Eröffnung von auch eine Studiengebühr zu erheben.

Wie wäre es, wenn dies anders wäre als in Cambridge oder Oxford?
Cambridge wurde über eine königliche Charta gegründet; Niemand weiß, wie Oxford gegründet wurde. Die meisten europäischen Universitäten wurden jedoch schon früh staatlich unterstützt.
Es war natürlich vernünftig für öffentliche Schulen, bei ihrer Eröffnung auch eine Studiengebühr zu erheben. - Außer, dass dies nicht der Fall war. Bedeutende Studiengebühren an öffentlichen Universitäten, zumindest für ausländische Studierende, sind eine relativ junge Entwicklung. (Danke, Gouverneur Reagan.)
@JeffE: Ja, ich hätte einen ausführlichen Monolog über den Anti-Steuer-Fetisch der modernen rechten amerikanischen Politik durchgehen können, aber ich dachte, das würde den Rahmen dieser speziellen Aufgabe sprengen.
@JeffE, Öffentliche Schulen erheben immer Gebühren. Sie wurden für die Mittelschichten eingerichtet, die es sich nicht leisten konnten, ihre Kinder mit privatem Personal zu unterrichten.
StrongBad
2014-05-20 16:49:21 UTC
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Die Geschichte der Studiengebühren in Großbritannien ist gut dokumentiert. Bis 1998 gab es keine Studiengebühren. Mit dem Lehr- und Hochschulgesetz von 1998 wurde eine Studiengebühr von 1000 GBP eingeführt, die auf dem Liebesbericht basiert. Mit dem Hochschulgesetz von 2004 wurden variable Studiengebühren von bis zu 3000 GBP eingeführt. Dies wurde größtenteils als politisch motiviert eingestuft, und ich weiß nicht, ob die Entscheidung auf einer formellen Überprüfung beruhte. Als Reaktion auf den Browne REport erlaubte die Regierung den Universitäten 2010, die Studiengebühren unter außergewöhnlichen Umständen auf maximal 9000 GBP zu erhöhen. Die meisten Universitäten haben ihre Studiengebühren auf 9000 GBP festgelegt. In allen Fällen gab es sowohl erhebliche Kritik als auch Unterstützung für die Änderungen der Studiengebühren.

Können Sie auf einige Artikel verlinken, die Unterstützung und / oder Kritik zeigen? Es würde mich interessieren, längere Perspektiven zu diesem Thema zu lesen.
@darthbith Ich würde nicht wissen, welche Artikel gut und welche schlecht sind. Ich würde einfach Treffer aus einer Google-Suche auswählen.
Fair genug, ich schätze, ich gehe dann zu Google! Da geht die heutige Produktivität ;-)
Das britische System ist etwas komplexer, da die Studenten einen Kredit zur Deckung der Studiengebühren erhalten. Der Kredit muss nur zurückgezahlt werden, wenn der Student gutes Geld verdient, und wird abgeschrieben. Der Student verdient nie genug, um ihn zurückzuzahlen. Man kann sich also einen höheren Steuersatz für jeden vorstellen, der an einer Universität war.
@Ian Ich würde argumentieren, dass das britische System komplexer ist, weil sie Studien durchgeführt haben, um ihre Ansichten zu stützen. Der Dearing-Bericht liefert Gründe dafür, warum es sich um ein Darlehen handeln sollte, das über das Steuersystem von höher verdienenden Personen zurückgezahlt wird.
Ich habe 1998 in Großbritannien meinen Abschluss gemacht, habe also nur die Gebühren verpasst, aber es wurde natürlich viel über ihre Einführung gesprochen. Angesichts der Tatsache, dass Labour erst vor kurzem einen Erdrutsch-Wahlsieg errungen hatte, vor allem aufgrund des Rufs "Bildung, Bildung, Bildung", erinnere ich mich an das Bestreben, die Zahl der Personen, die an einer Universität studieren (oder eine gleichwertige Zahl), auf eine willkürliche Zahl von etwa 50% zu erhöhen Schulabbrecher. Die Kosten für den Staat wären jedoch höher gewesen, als das Bildungsbudget tragen könnte, weshalb die Studiengebühren eingeführt und schrittweise erhöht wurden. Ich muss einige Quellen finden.
Ich habe versucht, die Veränderungen in Großbritannien zu verfolgen. Für viele meiner britischen Freunde war es besorgniserregend. Die Tatsache, dass die Studiengebühren steigen, ist hauptsächlich darauf zurückzuführen, dass die staatlichen Subventionen abnehmen, oder?
@posdef soll laut Browne-Bericht pedantisch sein: NEIN. Die Änderung legt die Wahl der Schule in die Hände des Schülers und nicht der Regierung. Die Regierung wird tatsächlich mehr für Bildung ausgeben, indem sie die Beteiligung erweitert und mehr Studenten den Universitätsbesuch ermöglicht. Aus zynischer Sicht ging es wahrscheinlich darum, der Regierung Geld zu sparen. Aus praktischer Sicht könnte es die Regierung tatsächlich mehr kosten, je nachdem, wie viele Studenten wachsen und wie viele Studenten das Darlehen nicht in Anspruch nehmen.
Stephan Kolassa
2014-05-20 14:36:23 UTC
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Ein Aspekt, der in dem Comic, auf den Sie verweisen, nicht angesprochen wird, ist, dass der Student den größten Teil des Nutzens der Hochschulbildung nutzt, angefangen bei besseren Berufsaussichten und einem höheren erwarteten Gehalt, sondern auch über die Exposition gegenüber Neuem Ideen, die Möglichkeit eines besseren Lebens im alten philosophischen Sinne und vier Jahre Party für weniger philosophische Neigungen.

Menschen, die aus Mangel an Interesse, Mangel an Fähigkeiten oder irgendetwas anderem nicht teilnehmen der Hochschulbildung wird nur von besser ausgebildeten Nachbarn profitieren (und dem eher nebulösen Versprechen eines "starken, stabilen Staates, der für die Zukunft bereit ist"), was viel weniger zu sein scheint als das, was diese Nachbarn selbst bekommen / p>

Das heißt, es scheint die Beweislast dafür zu sein, warum die gesamte Gemeinde für diejenigen zahlen sollte, die tatsächlich durch höhere Steuern aufs College gehen, und diejenigen, die für eine Sozialisierung dieser Kosten eintreten .

Ehrlich gesagt scheint dies eher offensichtlich zu sein Punkt, ob Sie damit einverstanden sind oder nicht. Dass der Comic, auf den Sie verlinken, nicht einmal eine Token-Anstrengung unternimmt, um ihn anzugehen, ist ... enttäuschend.

Warum also einem 6-Jährigen erlauben, eine Schulausbildung zu erhalten, wenn die Eltern nicht bereit sind zu zahlen?
@Ian war für den größten Teil der Geschichte so (keine Schulbildung für Kinder, es sei denn, die Eltern können es sich leisten), und es machte tatsächlich Sinn, da damals die beste produktive Nutzung der Zeit der meisten Kinder in der Arbeit und nicht in der Ausbildung lag. Historisch gesehen geschah dies, weil (und nur dann) dieses Schulniveau im Allgemeinen nützlich und für die Beschäftigung in Regierungen und Fabriken erforderlich war. Die Ursprünge der Massenbildung, als sie in Preußen stattfand, waren im Wesentlichen zentralisierte / subventionierte berufliche Qualifizierungsmaßnahmen für große Arbeitgeber und nicht ein natürliches Recht für gewöhnliche Menschen.
"Menschen, die aus Mangel an Interesse, mangelnden Fähigkeiten oder irgendetwas anderem nicht an der Hochschulbildung teilnehmen, werden nur von besser ausgebildeten Nachbarn (und dem eher nebulösen Versprechen eines" starken, stabilen Staates, der bereit ist) profitieren die Zukunft "), die viel weniger zu sein scheint als das, was diese Nachbarn selbst bekommen."
- Dies gilt jedoch nicht nur für die Hochschulbildung. Einige Leute werden von der Regierung dafür bezahlt, [Flugzeuge in Form eines Überschall-Raumschiffs] zu fliegen (http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_SR-71_Blackbird) oder in riesigen Stahlrohren, die von Kernreaktoren angetrieben werden, unter Wasser zu segeln, während der Rest der Steuerzahler dies tut Was "scheint viel weniger" als die zuvor genannten Menschen bekommen. Noch immer argumentiert niemand, dass die Verteidigung nicht von der Regierung finanziert werden sollte.
Es gibt Unterschiede zwischen der Primar- / Sekundarschulbildung (die allen zugute kommt und in den meisten Ländern obligatorisch ist), der nationalen Verteidigung (die nicht ausschließt) und der Hochschulbildung, deren Vorteile ausgeschlossen sind. Dies ist Econ 101, und ich bin etwas enttäuscht, dass ich dies auf Academia.SE schreiben muss.
Ich bin etwas enttäuscht darüber, dass die Auf- / Abstimmungen hier eher die Abstimmung über das Thema selbst widerspiegeln als * ob dieses Thema ernst genommen werden sollte *. Ich hatte ehrlich gesagt nicht versucht, Partei zu ergreifen. Mein Punkt war, dass dies ein sehr wichtiger Punkt ist, der zumindest in die Diskussion darüber einbezogen werden sollte, wer für die Hochschulbildung bezahlt - der aber in dem vom OP verknüpften Comic überhaupt nicht angesprochen wird.
Ich glaube, es wurde im Comic angesprochen: "Freie Bildung verringert die Ungleichheit und kommt langfristig sowohl dem Einzelnen als auch der Gesellschaft zugute".
@StephanKolassa Diese Unterschiede klingen ziemlich dünn und erklären nichts wirklich. Außer wenn Sie darauf vorbereitet sind, diese Art der Rechtfertigung zu mögen und zu versuchen, den Unterschied zu rationalisieren, ist es genauso einfach zu argumentieren, dass die Grundschulbildung direkte Vorteile bietet oder dass die Hochschulbildung allen zugute kommt. Sie können auch nicht ernsthaft erwarten, dass die Leute Ihren dritten Absatz lesen und denken, dass Sie keine Partei ergreifen.
@StephanKolassa Sie präsentieren Argumente darüber, wie * Dinge * sein sollten und warum. Das ist eine völlig andere, nicht verwandte Diskussion als die ursprüngliche Frage, warum die Dinge so sind, wie sie jetzt sind. In ähnlicher Weise hängt der * Grund *, warum bestimmte Richtlinien häufig implementiert werden, völlig unabhängig von den * Begründungen * an, die angegeben wurden, warum diese Richtlinie gut wäre. Wenn Sie also Gründe diskutieren, sollten Sie versuchen, nette Begründungsargumente aktiv zu ignorieren.
@Peteris: Ich antwortete auf eine frühere Version der Frage, bevor das OP klarstellte, dass er an dem historischen Kurs interessiert war. Die frühere Version klang zumindest für mich wie eine Anfrage, warum (wie aus Gründen, nicht aus Gründen der historischen Entwicklung) Unterricht in den USA üblich ist.
nivag
2014-05-20 17:32:38 UTC
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Hoffentlich können wir uns alle einig sein, dass die Hochschulbildung irgendwie finanziert werden muss. Hierfür gibt es zwei Möglichkeiten. Staatsausgaben (Steuern) oder Studiengebühren (Studenten zahlen). Es gibt viele mögliche Gründe, ein System dem anderen vorzuziehen, und ich vermute, dass die Entscheidung weitgehend politisch / ideologisch ist.

Ich denke, der Hauptgrund, warum das US-System hohe Studiengebühren hat, ist ein sozialer / politischer. Die USA sind im Allgemeinen politisch konservativer als Europa und bevorzugen kleine Regierungen und niedrige Steuern. Wenn Sie diesen Ansatz akzeptieren, wird notwendigerweise verhindert, dass große Beträge für die Hochschulbildung ausgegeben werden. In dieser Hinsicht könnte man auch fragen, warum die USA keine kostenlose Gesundheitsversorgung und ein niedrigeres Maß an sozialer Sicherheit haben als viele andere Orte in Europa.

Die Hauptkritik an Studiengebühren ist, dass sie unfair sind, da sie ärmere Studenten benachteiligen und Menschen unter eine schwere Schuldenlast stellen. Es können jedoch Systeme eingerichtet werden, bei denen dies zumindest in erheblichem Umfang nicht erforderlich ist. In Großbritannien beispielsweise werden Studentendarlehen erst zurückgezahlt, nachdem XXXX £ (~ 20.000 £) pro Jahr verdient wurden, und abgeschrieben, wenn sie nach 30 Jahren nicht ausgezahlt werden. In diesem Fall könnte die Schuld eher wie eine Steuer angesehen werden. Dieses System ist nicht perfekt, da es die Regierung stark belastet (für abgeschriebene Schulden) und das derzeitige britische System möglicherweise nicht nachhaltig ist.

Das Argument für Studiengebühren ist, dass der Staat nicht wirklich zahlt fair auch. Viele Menschen gehen weder aufgrund akademischer Grade noch aufgrund beruflicher Interessen zur Hochschulbildung. Ist es wirklich fair, dass ihre Steuern für die Hochschulbildung zahlen, die sie niemals nutzen werden? Mir ist klar, dass dies für viele Dinge der Fall ist, für die Steuern gezahlt werden, aber in den meisten anderen Fällen wie Gesundheits- oder Arbeitslosengeld geht es den Hauptbegünstigten weniger gut. Für die Hochschulbildung haben die Begünstigten im Laufe ihres Lebens wahrscheinlich ein überdurchschnittliches Einkommen und sollten dies aus eigener Tasche bezahlen.

Für Federal Student Loans bieten die USA eine einkommensabhängige Rückzahlungsoption an, bei der Personen mit ausreichend niedrigem Einkommen nur minimale bis nicht vorhandene monatliche Zahlungen erhalten (nicht gezahlte Zinsen werden mit IIRC aktiviert) und der verbleibende Restbetrag vergeben wird, wenn er nicht nach 25 Jahren ausgezahlt wird.
Ein erheblicher Teil der Mittel für meine (amerikanische öffentliche) Universität stammt aus zwei zusätzlichen Quellen: (3) ** Geschenke **, hauptsächlich von Alumni, und (4) ** Forschungsstipendien **, hauptsächlich von Bundesbehörden (NSF, NIH, DOE usw.)
Andere mögliche Finanzierungsquellen: (5) ** geistiges Eigentum **, d. H. Lizenzgebühren für patentierte Produkte / Methoden. (6) ** Anlagerendite ** des Stiftungsvermögens.
* "Das Argument für Studiengebühren ist, dass die staatlichen Zahlungen auch nicht wirklich fair sind. Viele Menschen gehen weder aufgrund akademischer Noten noch aufgrund beruflicher Interessen zur Hochschulbildung." * - Das stimmt nicht ganz. Selbst wenn man keine Ausbildung für sich selbst haben möchte, muss man wahrscheinlich irgendwann einen Arzt aufsuchen. In diesem Fall profitieren sie indirekt von einer Ausbildung.
Ich kaufe das Argument der niedrigeren Steuer nicht; Die Einkommenssteuer in NY ist mehr als das, was ich hier in Schweden zahle, einem Land, das von vielen als "sozialistisch" angesehen wird. Ich bekomme kostenlose Gesundheitsversorgung und Hochschulbildung zurück, meine Freunde in NY bekommen keine. Somit rechtfertigen "niedrigere" Steuern allein nicht die Existenz von Studiengebühren
@posdef Ich bin mir nicht sicher, ob dies völlig zutrifft, insbesondere wenn Sie in Schweden ein Steuerzahler mit höherem Steuersatz sind. Auch wenn Sie Mehrwertsteuer / Umsatzsteuer vergleichen. 25% in Schweden 7% in NY. Dies ist eine interessante Darstellung der Steuereinnahmen in% des BIP für verschiedene Länder aus [wikipedia] (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tax-Revenues-As-GDP-Percentage-%2875-05%29. JPG)
Tom Au
2014-05-21 19:50:03 UTC
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Europäische und amerikanische Gebührenstrukturen für Universitäten ergaben sich aus zwei unterschiedlichen historischen Umständen.

Im mittelalterlichen Europa gingen Hochschulabsolventen im Allgemeinen in den Dienst des "Staates". "(Regierung) oder Kirche, die beide Hauptsponsoren der Universitäten waren. Im Wesentlichen subventionierten Staat und Kirche die Bildung von Menschen, die am Ende für den einen oder anderen arbeiten würden (plus einige, die dies nicht tun würden). Aufgrund dieser "Tradition" wird die Universitätsausbildung in Europa weitgehend staatlich subventioniert, obwohl die Menschen heutzutage oft nicht mehr für den Staat arbeiten.

In Amerika war die Universitätsausbildung eher eine private Transaktion. und die Menschen würden sich selbst oder eher ihre Kinder aufs College schicken, ohne Verpflichtungen gegenüber potenziellen Arbeitgebern wie dem oben erwähnten Zustand der Kirche. Mit der Zeit erkannte die Bundesregierung den Wert einer gebildeten Bevölkerung und stellte Darlehensprogramme für Studenten zur Verfügung. Einige Regierungszweige (z. B. die Streitkräfte) werden für die Ausbildung von Studenten bezahlen, die mehrere Jahre bei ihnen arbeiten würden.

Einige Referenzen hier wären wirklich hilfreich.
@StrongBad: Link zur mittelalterlichen europäischen Universität hinzugefügt. Ich stütze mein Wissen über amerikanische Universitäten als Amerikaner.
RoboKaren
2014-06-12 22:56:28 UTC
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Ein Aspekt, der in den Antworten hier nicht behandelt wird, ist, dass es einen erheblichen Unterschied zwischen dem "Aufkleberpreis" privater Universitäten und dem tatsächlichen Preis der Studenten gibt. In Harvard beispielsweise zahlen Familien, die weniger als 60.000 US-Dollar verdienen, tatsächlich keine Studiengebühren. Yale und Stanford bieten ähnliche Programme an.

Die meisten privaten Hochschulen bieten eine Form der Studiengebührenermäßigung an, die auf finanziellen Bedürfnissen basiert, so dass nur einige wenige (internationale Studenten und die sehr Reichen, meistens) den vollen Preis zahlen.

Vieles davon ist durch das enorme Wachstum der privaten Hochschulausstattung möglich. Zuletzt rechnete Harvard mit 32 Milliarden Dollar.



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