Frage:
Ist es angemessen, dass ein Student einen Professor auffordert, eine Geheimhaltungsvereinbarung zu unterzeichnen?
C. Spencer
2016-02-02 12:34:07 UTC
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Lassen Sie mich zunächst einen Kontext angeben. Ein Freund und ich haben eine Geschäftsidee mit einem technischen Gerät besprochen, für deren Perfektion ich eine Anleitung benötige. Mein Freund hat mir gerade erzählt, dass er eine Klasse bei einem Professor besucht, der eine Firma mit einem ähnlichen, aber deutlich anderen Gerät gegründet hat, und ich würde gerne während seiner Bürozeiten mit ihm darüber sprechen. Wenn er bereit ist zu teilen, möchte ich fragen, wie sein Gerät funktioniert. Ich möchte ihn auch fragen, wie ich einige der Dinge tun soll, mit denen ich zu kämpfen habe. Bevor ich ihm alle Details meiner Idee erzähle, möchte ich meine Idee irgendwie schützen, da ich diesen Professor überhaupt nicht kenne.

Also frage ich alle Akademiker da draußen, wie würden Sie sich fühlen, wenn ein Student Sie unter diesen Umständen auffordert, eine Geheimhaltungsvereinbarung zu unterzeichnen?

Versuchen Sie, Ihren Professor um kostenlose technische Beratung zu bitten?
Ich habe Probleme zu verstehen, warum der Professor dies tun möchte: um einem Studenten zu helfen, einen Gewinn zu erzielen, begleitet von der Garantie, dass er nichts zurückbekommt? Was ist, wenn ich Sie bitte, mir bei der Reinigung meines Autos zu helfen, vorausgesetzt, Sie unterzeichnen eine Vereinbarung, nicht über das zu sprechen, was Sie unter den Sitzen finden: Sind Sie interessiert?
Ich bin mit den Abstimmungen nicht einverstanden. Ich denke, dies ist eine völlig vernünftige Frage, bei der die Antwort zufällig "es ist eine sehr schlechte Idee" lautet.
Ich denke, dies ist eine der Fragen, bei denen man sie am besten mit einer Gegenfrage beantworten kann: "Wenn Sie der Professor wären, würden Sie dem zustimmen?"
Wenn Ihre Idee so gut ist, warum patentieren Sie sie nicht einfach?
@Bakuriu Sie können keine Idee patentieren. Patente kosten auch viel Geld, wenn Sie es richtig machen.
@Bakuriu-Patente können auch viel Zeit in Anspruch nehmen und teuer in der Verteidigung sein. Abhängig vom Design ist ein Patent oft eine gute Idee, nur um ein bisschen mehr Schutz hinzuzufügen, aber "nur" eine Idee zu patentieren und dann die Details frei zu diskutieren, wäre dumm. Es ist besser, die Idee auf ** alle ** möglichen Arten zu schützen, als sich auf eine einzige, nachweislich unzuverlässige Methode zu verlassen.
@Bakuriu Das Problem mit "* wenn Ihre Idee so gut ist *" ist, dass Leute mit Ideen denken, dass sie viel wertvoller sind als sie wirklich sind. Ideen sind billig. Ausführung ist wertvoll. Wenn Ihr Erfolg hauptsächlich von der Geheimhaltung Ihrer Idee abhängt, ist dies von Anfang an zum Scheitern verurteilt.
@PeteL.Clark Jetzt bin ich fast fasziniert genug von dem, was sich unter den Sitzen befindet, um Ihr Auto zu waschen. Aber ich mache mir Sorgen, dass Sie bluffen könnten, um kostenlose Autowaschungen von leichtgläubigen Leuten wie mir zu bekommen. Und Ihr Auto ist weit weg.
@mikeazo - Das ist eine teilweise Wahrheit. Sie können Ihre Idee für eine begrenzte Zeit schützen, indem Sie eine vorläufige Patentanmeldung einreichen. Sie sind dann verpflichtet, eine funktionierende Umsetzung Ihrer Idee zu erstellen und das reguläre Patentanmeldungsverfahren abzuschließen. Während Sie eine Idee nicht direkt patentieren können, können Sie Patente verwenden, um Ihre Idee für eine begrenzte Zeit zu schützen.
Bitten Sie den Professor, eine gemeinsame NDA zu unterzeichnen? Wenn nicht, warum sollte der Professor etwas unterzeichnen, das Ihnen Rechte (oder zumindest potenzielle rechtliche Komplikationen) ohne Gegenleistung einräumt?
Bis Sie ein funktionierendes Gerät haben, sind Sie nur ein "Ideengeber". Und niemand mag "Idea Jungs / Mädels". Wenn Ihnen das Know-how fehlt, um Ihre Idee zu verwirklichen, haben Sie wirklich nichts damit zu tun, das Wissen von anderen zu erhalten, ohne sie zu entschädigen.
Selbst wenn Ihre Idee einen gewissen Wert hat, müssen Sie verstehen, dass aus der Sicht eines anderen die vernünftigste und pragmatischste Annahme ist, dass die Idee wertlos ist.
Das klingt albern. Sie möchten jemanden haben, der ein ähnliches Gerät hat und somit ein Konkurrent oder potenzieller Konkurrent ist, um eine NDA zu unterzeichnen und dann unbezahlte Ratschläge zur Verbesserung * Ihres * Geräts zu geben? Viel Glück damit.
Es ist gelegentlich bekannt, dass @PeteL.Clark-Professoren Studenten ausbilden. Die Unterzeichnung eines Geschäftsvertrags kann sie jedoch daran erinnern, wie optional dies ist.
@djechlin: Es gibt Bildung und es gibt geschäftliche Ratschläge. Und es gibt Geschäftsberatung und es gibt Geschäftsberatung mit der schriftlichen Garantie, dass man nicht davon profitieren kann. Dies sind drei verschiedene Dinge. Beachten Sie schließlich, dass das OP sagte, dass der Professor nicht ** sein ** Professor war (er sagte nicht einmal, ob er an der Universität des Professors eingeschrieben war), und ich fange an zu zählen, wie weit wir von der Arbeit eines Professors entfernt sind Verantwortlichkeiten.
@PeteL.Clark ja, einen Gewinn zu erzielen, ist etwas, was Studenten vernünftigerweise lernen könnten, wie man es im College macht, umso mehr in einem Business- oder Ingenieurprogramm. Ich verstehe Ihren Standpunkt, weil ich der Meinung bin, dass die OP-Risiken berechtigt zu sein scheinen, insbesondere in der NDA-Anfrage, aber ich bin nicht einverstanden mit der Andeutung, dass der Student (OP) nur davon ausgehen sollte, dass Universitätsprofessoren nicht hilfreich und uninteressiert sind, bis es eine formelle Verantwortung oder zu ihrem materiellen Nutzen ist .
"[B] aber ich bin nicht einverstanden mit der Andeutung, dass der Student (OP) einfach davon ausgehen sollte, dass Universitätsprofessoren nicht hilfreich und uninteressiert sind, bis es eine formelle Verantwortung oder zu ihrem materiellen Nutzen ist." Das habe ich nicht unterstellt! Ich bin ein Professor, der viele Stunden pro Woche damit verbringt, Studenten zu helfen, weit über jede formale Verantwortung hinaus und selten bis nie zu meinem materiellen Nutzen. Die Lehrer müssen jedoch nicht ihr technisches Fachwissen einsetzen, um den Schülern auf jede erdenkliche Weise zu helfen. (Niemand ist es.) Wenn ein Freund eines meiner Schüler mich bitten würde, ihre Steuern zu zahlen, würde ich nein sagen. Die Anfrage des OP ist ähnlich.
Tatsächlich ist die Anfrage des OP wohl * schlimmer *, und Sie haben es selbst in Ihrer Antwort gut gesagt. Die Anfrage lautet: "Ich betrachte Sie als potenziellen Gegner und nehme das ernst genug, um formellen Schutz von Ihnen zu erhalten. Können Sie mir jetzt aus der Güte Ihres Herzens heraus helfen?"
Zehn antworten:
Stephan Kolassa
2016-02-02 14:49:24 UTC
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Ich verstehe die meisten aktuellen Antworten nicht, bei denen meistens davon ausgegangen wird, dass Sie technische Beratung wünschen, ohne dafür zu bezahlen, aber eine NDA benötigen. Wenn dies tatsächlich das ist, was Sie wollen, stimme ich zu, dass es eine schlechte Idee ist.

Allerdings.

Sie schreiben, dass dieser Professor bereits in die Wirtschaft gegangen ist. Dies impliziert, dass er ein gewisses Grundverständnis darüber hat, wie das Geschäft funktioniert. Wahrscheinlich hat er seinen gerechten Anteil an NDAs unterschrieben und andere aufgefordert, seinen zu unterschreiben.

Es erscheint Ihnen (oder Ihrem Freund) durchaus vernünftig, ein kurzes Treffen mit diesem Professor zu vereinbaren, beispielsweise 30 Minuten oder so. Präsentieren Sie Ihre Idee schnell und allgemein, in einem "Höhenruder" - und skizzieren Sie zumindest, welches Problem Sie lösen möchten. Überlegen Sie sich vorher, wie viel Sie gerne preisgeben. Sagen Sie ihm, dass Sie seinen Rat möchten, und seien Sie ehrlich, dass es Ihnen nicht angenehm ist, vollständige Angaben zu machen, ohne Ihr geistiges Eigentum zu schützen. (Ich würde auch nach Schutz suchen, wenn ich diesen Professor kennen würde, nicht nur, wenn er unbekannt wäre.)

Halten Sie einen Vorschlag für mögliche nächste Schritte bereit, einschließlich der Unterzeichnung einer NDA und seiner kleinen Investition Zeit für eine Diskussion. Fragen Sie ihn ausdrücklich, was er von Ihnen als Gegenleistung für die Investition seiner Zeit erwarten würde. Professoren sind vielbeschäftigte Menschen, und dies umso mehr, wenn sie nebenbei ein Unternehmen leiten.

Möglicherweise haben Sie tatsächlich gute Chancen, dass er Sie gerne in begrenztem Umfang betreut. pro bono - die meisten Akademiker sind im Herzen Idealisten, sonst wären sie in der Industrie von Anfang an. Wenn Sie jedoch eine ausführlichere Beratung wünschen, sollten Sie bereit sein, Stundensätze anzubieten, möglicherweise abhängig davon, ob Ihre Idee auf den Weg gebracht wird.

Denken Sie immer daran, dass Professoren beschäftigt sind, genau wie andere Geschäftsleute. Kommen Sie nicht mit einer Einstellung, dass Sie berechtigt sind, Ratschläge zu erteilen, sondern fragen Sie höflich, und die Dinge könnten gut laufen. Wenn dieser Professor in einem ähnlichen Geschäftsbereich wie Sie tätig ist, ist dies möglicherweise eine sehr gute Gelegenheit - er hat möglicherweise Kontakte in der Branche und / oder zu Geldgebern, die von unschätzbarem Wert sein können.

Ich mag diese Antwort. Ich würde hinzufügen, dass es sich auch so anhört, als ob die NDA gegenseitig sein sollte - das heißt, wundern Sie sich nicht, wenn der Professor Sie auffordert, diese NDA zu unterzeichnen und / oder in Bezug auf sein eigenes kommerzialisiertes geistiges Eigentum, nach dem Sie fragen, nicht zu konkurrieren.
Ich denke, die richtige Antwort ist eine Kombination aus dieser Antwort und der von Dirk. Hier gibt es kein akademisches Problem, es ist ein rein geschäftliches. Und im Geschäftsleben ist es überhaupt keine "schlechte Idee", von jemandem, mit dem Sie Ihre IP besprechen, die Unterzeichnung einer NDA zu verlangen. Es ist vielleicht eine schlechte Idee für den Professor, bedingungslos zuzustimmen oder technische Ratschläge kostenlos zu geben, ohne zumindest auf einer gegenseitigen NDA zu bestehen. Es ist jedoch keine schlechte Idee, kostenlos fachkundigen technischen Rat einzuholen. Es ist tatsächlich sehr guter Geschäftssinn und äußerst nützlich, wenn Sie es schaffen können.
@alfeema Ich verstehe natürlich sowohl den Grund als auch die Notwendigkeit - sowie, dass eine Finanzierung aus kommerziellen Interessen notwendig (oder ein notwendiges Übel) ist und warum sogar ein Student über kommerzielle Anwendungen seines Studiums nachdenken kann ... Immer noch die Idee von beiden Studenten und Professoren, die Geheimhaltungs- und Wettbewerbsverbote voneinander fordern, scheinen mir gegen die Idee von Wissenschaft und Hochschulbildung zu verstoßen - zu lehren, zu fördern und das Wissen der menschlichen Art (und damit besser unser Wissen) zu fördern Leben).
@alfreema * jede * NDA sollte gegenseitig sein, wobei jede Klausel für beide Parteien gleichermaßen gilt. Ich würde keinen unterschreiben, der es nicht war.
@aroth Ich stimme nicht zu, dass es hier * kein * akademisches Problem gibt. Wenn ich mich mit einem Studenten, den ich unterrichtete, einem Geschäftsunternehmen anschließen würde, müsste ich es zumindest meinem Chef melden, damit dieser prüfen kann, ob Vorsichtsmaßnahmen getroffen werden müssen, z. B. wenn jemand die Kennzeichnung dieses Studenten überprüft .
Ich würde empfehlen, so früh wie möglich darauf hinzuweisen, dass eine NDA unterzeichnet werden muss.Ich stelle mir vor, dass dies für manche Menschen völlig tabu sein könnte (für mich), und ich würde es nicht genießen, Zeit für Besprechungen usw. zu verschwenden, wenn sich später herausstellt, dass ich zu nichts komme, weil ich nicht dazu bereit binUnterzeichnen Sie eine NDA.
410 gone
2016-02-02 12:51:30 UTC
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Mal sehen: Sie möchten, dass der Professor seine Geschäftsgeheimnisse auf seinem realen Gerät frei preisgibt, damit Sie ein potenziell konkurrierendes Gerät bauen können. und Sie möchten, dass der Professor eine NDA auf Ihrem nicht vorhandenen Gerät unterzeichnet, damit er Ihnen kostenlose technische Beratung dazu geben kann?

Ich denke, das wird Ihnen ein "ha ha ha ..." bringen. nein ".

Ich denke auch, dass Sie Ihre Erwartungen anpassen müssen.

Um zu verstehen, warum NDAs für Akademiker ärgerlich sind, und um eine bessere Alternative zu finden, lesen Sie die Professional Academic Alternative zu Geheimhaltungsvereinbarungen PAANDA; Hier ein Ausschnitt:

... Akademiker erweitern und erwarten regelmäßig eine professionelle Vertraulichkeit bei der Begutachtung unveröffentlichter Forschungs- und Zuschussvorschläge durch Fachkollegen. Ich bin mehr als glücklich, Ihnen die gleiche berufliche Vertraulichkeit zu gewähren ...

"Sie möchten, dass der Professor seine Geschäftsgeheimnisse auf seinem realen Gerät frei preisgibt" - das OP möchte fragen, "wie das Gerät funktioniert". Dies bedeutet für mich nicht, dass er möchte, dass der Professor Geschäftsgeheimnisse preisgibt. Sie greifen etwas an, das das OP nie geschrieben hat. -1.
Die Antwort ist ein bisschen herablassend, aber das Wesentliche ist wahr: Das OP will einen freien Gefallen von einer unbekannten Person. Nicht nur nichts zurückgeben, sondern ihm auch misstrauen und von ihm verlangen, etwas zu unterschreiben, was wahrscheinlich negative Folgen für sein eigenes Geschäft haben wird ...
@Falco Ich bevorzuge fest, aber _just_: P Ich habe nicht das herablassende Gefühl bekommen, IMHO.
Ändern Sie das "ha ha ha" für "blank stare" und das "no" für "dreht sich um und geht wortlos" (oder "wirft Sie aus dem Büro", wie es sein mag).
Der Hauptpunkt für die Einrichtung von NDAs ist NICHT, dass Sie der Person nicht vertrauen. Sicher, es bietet Ihnen einen gewissen Schutz, aber letztendlich gibt es immer einen Ausweg. Der Hauptpunkt ist, dass eine NDA sicherstellt, dass alles, was Sie der Person mitteilen, nicht legal als "öffentlich bekannt gegeben" wird, was Ihre Möglichkeit, es zu patentieren, beenden würde. Wenn das OP jedoch ein Student an derselben Universität ist, besteht wahrscheinlich bereits eine Vertraulichkeitsvereinbarung, die er jedoch überprüfen müsste.
Gerhards Argument ist sehr zutreffend, zumindest was das US-Patentrecht betrifft (und ich würde auch die Patentgesetze der meisten anderen Länder erraten). Während ich ein Teilzeitstudent war und Vollzeit arbeitete, habe ich mit Professoren NDAs abgeschlossen Aus genau diesem Grund (um ihren Rat jedoch nicht einzuholen; nur weil es mir ermöglichte, "zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen", indem ich einige Nachforschungen anstellte, die ich schließlich ohnehin für die Arbeit erledigen musste, um eine Anforderung an ein Kursforschungspapier zu erfüllen.)
Dirk
2016-02-02 15:05:47 UTC
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Meine Interpretation der Situation lautet wie folgt:

Dies ist kein akademisches Problem, da Sie sich an jemanden wenden, der ein Unternehmen mit einem geschäftlichen Problem führt.

Die Tatsache, dass jemand auch Professor ist und dass jemand, den Sie kennen, eine Klasse mit diesem Professor hat, scheint nichts damit zu tun zu haben. Mein Rat wäre also:

Behandeln Sie dies so, als wäre es ein Geschäftstreffen und kein akademisches Treffen.

Ich behandle die Markdown-Syntax wie die LaTeX-Syntax, und wenn ich mich richtig erinnere, ist es Lamport selbst, der sagt, dass die Lösung für ein Satzproblem häufig darin besteht, eine Umgebung für etwas anderes zu verwenden. Wie würden Sie einen Block hervorheben, der den Kern der Antwort enthält?
@FedericoPoloni Ich sehe kein wirkliches Problem damit.
Ein Problem ist, dass die Leute denken, es sei ein Zitat. Ich habe nach oben gescrollt und mit Strg + F überprüft, ob Sie eine andere Antwort / einen anderen Kommentar zitiert haben.
Es lässt die Leute nicht nur denken, dass es ein Zitat ist. Es sagt der Maschine buchstäblich, dass es auch ein Zitat ist.
Dirk, wenn Sie TeX-affin sind, kennen Sie [logisches Markup] (https://en.wikipedia.org/wiki/Markup_language). `>` ist ein logisches Markup für Anführungszeichen. Ich würde empfehlen, * kursiv * zu verwenden (den Text in Sternchen "*" einfügen), was an sich kein logisches Markup ist, sondern zur Hervorhebung typografischen Konventionen folgt.
Ich habe eine Meta-Frage zu diesem Problem gestellt: http://meta.academia.stackexchange.com/questions/2200/adding-emphasis-with-blockquotes
Aufgrund der Meta-Frage, insbesondere der Antwort von @Wrzlprmft,, habe ich die Blockzitate in Fettdruck geändert.
Diese Antwort ist * völlig * falsch. Die Geschäftsgewohnheiten unterscheiden sich von Land zu Land, von Feld zu Feld usw., und natürlich ist die Wissenschaft ein riesiger Kontext. Die Wissenschaft hat ihre eigene Kultur, weshalb Antworten benötigt werden, die bei weitem nicht so allgemein sind (die sich der Frage sowieso entziehen).
Seltsam - Ich erkannte, dass mein erster Kommentar, der die Diskussion über die Zitate veranlasste, nicht mehr hier ist. Entschuldigung für die zusätzlichen Probleme; das war nicht beabsichtigt: vielleicht habe ich (oder irgendein mod) versehentlich auf "diesen kommentar löschen" geklickt.
Falco
2016-02-02 15:51:33 UTC
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Sie sollten entscheiden:

A: Möchten Sie einen Gefallen von einem Freund?

Dann sollte es freundlich sein, ohne Bedingungen. Er tut Ihnen in seiner Zeit einen freien Gefallen, ohne sich selbst davon zu profitieren.

B: Möchten Sie einen professionellen Service von einem Geschäftspartner?

Dann erhalten Sie Ihre NDA, aber Sie sollte auch eine angemessene Entschädigung für seine Zeit und Hilfe bieten.

Warum sollte er Sie kostenlos beraten und helfen, ohne Sie zu kennen, ohne Nutzen? Darüber hinaus entwerfen Sie ein potenzielles Konkurrenzprodukt für sein eigenes Unternehmen - und eine NDA kann ihm Ideen für sein eigenes Unternehmen negieren, die er möglicherweise selbst findet. Wenn Sie sie jedoch zuerst präsentieren, kann er sie später nicht mehr verwenden. Er profitiert also nicht von Ihrem Meeting, sondern muss Zeit und Risiko investieren.

Davidmh
2016-02-02 14:22:42 UTC
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Zusätzlich zu der Antwort von EnergyNumbers wäre es ziemlich nutzlos, selbst wenn Sie ihn zum Unterschreiben bringen würden. Eine NDA bietet nur Rechtsschutz. Dies bedeutet, dass es nur nützlich ist, wenn er Ihre Idee stiehlt. UND Sie erkennen, dass UND Sie Beweise haben, UND Sie sind bereit, für Anwälte zu bezahlen und möglicherweise vor Gericht gehen UND das Gericht davon zu überzeugen, dass es tatsächlich Ihre brillante Idee war und nicht die Arbeit des Professors in seinem Fachgebiet.

Das bedeutet, wenn er stehlen wollte Ihre Idee, NDA oder nicht, würde er, und er würde damit durchkommen.

Nun, er weiß ethisch, er soll keine Geschäftsgeheimnisse preisgeben; und wenn er eine ethische Person ist, wird er nicht. Und wenn nicht, siehe oben: NDA ist hier nutzlos.

Dies ist eine * sehr * pessimistische Sichtweise, die ich nicht teile. Ich bin damit einverstanden, dass die Durchsetzung einer NDA ein Ärger wäre, insbesondere für einen Studenten mit begrenzten Mitteln, aber * wenn * der Professor gegen eine NDA verstößt, können die Konsequenzen für ihn durchaus schwerwiegend sein. Möglicherweise ernst genug, um ihn dazu zu bringen, seine Optionen sorgfältig zu prüfen. NDAs sind nicht nur bei großen Unternehmen mit tiefen Taschen verbreitet, sondern auch bei hungernden Startups.
"UND überzeugen Sie das Gericht, dass es tatsächlich Ihre brillante Idee war" Dies ist ein weiterer Grund, warum Dokumentation wichtig ist. Wenn Sie eine Dokumentation Ihrer Ideen vor einem Treffen mit dem Professor haben, wird es nicht besonders schwierig sein, das Gericht davon zu überzeugen, dass es Ihre Idee war. Ich bin auch anderer Meinung, dass es nur nützlich ist, wenn er versucht, Ihre Idee zu stehlen. Es wird eine formelle Vorabvereinbarung darüber getroffen, was jede Partei von ihrer gegenseitigen Offenlegung erwartet, was selbst hilfreich ist, um Streitigkeiten aufgrund von Missverständnissen vorzubeugen. Dies hilft jeder Partei, ihr geistiges Eigentum zu schützen und die Haftung zu begrenzen.
Sie müssen auch berücksichtigen, dass Sie Ihre eigenen Geschäftsgeheimnisse geheim halten müssen, was eine NDA erreicht. Sie können den Status eines Geschäftsgeheimnisses verlieren, indem Sie es dem Professor ohne NDA mitteilen, unabhängig davon, ob der Professor es jemandem sagt oder nicht. Wenn also jemand anderes Ihr "Geschäftsgeheimnis" stiehlt, stellen Sie möglicherweise fest, dass es kein Geschäftsgeheimnis mehr ist.
NDAs zu Ideen sind im Allgemeinen nutzlos, weil Ideen wertlos sind. Bis die Idee zu einem Produkt oder einer Dienstleistung wird, hat sie keinen Wert.
Dies ist genau meine Ansicht zu NDAs - im Grunde genommen nicht durchsetzbar. Es kommt hauptsächlich auf das Vertrauen an - wenn Sie der Person ohne NDA nicht vertrauen, macht die NDA keinen Unterschied. Wenn Sie der Person vertrauen, warum sollten Sie sich dann um die NDA kümmern? In einigen Fällen stimme ich jedoch @reirab zu, dass dies als symbolische Geste nützlich sein und dazu beitragen kann, Missverständnisse über den Status einer Geschäftsbeziehung zu vermeiden. Aber niemand sollte glauben, dass eine NDA ihre Idee tatsächlich schützen wird. Selbst Patente sind für viele kleine Unternehmen aufgrund der damit verbundenen Kosten nicht durchsetzbar.
@gnasher729, Sie legen großen Wert darauf, Geschäftsgeheimnisse nicht öffentlich zugänglich zu machen, aber denken Sie daran, dass eine NDA Ihre Geschäftsgeheimnisse * nicht * geheim hält. Eine NDA * hindert * den Professor nicht daran, irgendjemandem die Geheimnisse zu erzählen oder die Geheimnisse zu benutzen. Es ist einfach eine Vereinbarung, dass das OP * die Option * hat, es vor Gericht zu bringen und zu versuchen, Schadenersatz zu gewinnen. Bis dahin ist es wahrscheinlich sowieso zu spät. Das heißt, wenn das OP die Mittel für diese Aktion hätte und tatsächlich die Vertragsverletzung nachweisen kann. Fazit: Verlassen Sie sich niemals auf eine NDA, wenn Sie der anderen Person ohne eine nicht vertrauen.
@zelanix Ich denke, was Gnasher mit "Ihre Geschäftsgeheimnisse bewahren" meinte, ist, dass sie immer noch legal als Geschäftsgeheimnisse gelten, das heißt, Sie haben sie nicht öffentlich bekannt gegeben. Durch die Veröffentlichung kann verhindert werden, dass Sie die Idee später patentieren können. Eine Offenlegung unter NDA hat jedoch keinen solchen Effekt. Dies ist eigentlich ein sehr gültiger Punkt. Die andere Partei, die die Idee preisgibt, würde nicht dazu führen, dass Sie die Patentierbarkeit verlieren, wenn sie eine Vereinbarung zur Nichtoffenlegung unterzeichnet hätte, da Sie nicht die Absicht hatten, eine öffentliche Offenlegung vorzunehmen. Die NDA könnte auch ein Beweis für die Priorität sein.
@reirab, Ja, ich stimme zu, da Geheimnisse, die einmal an irgendjemanden weitergegeben wurden, technisch gemeinfrei sind (Stand der Technik) und dies, wie Sie erwähnen, die Patentierbarkeit beeinträchtigen könnte. Es ist jedoch immer noch wichtig zu wissen, dass Sie die NDA dafür verwenden und dass sie eigentlich nichts schützt. Zu viele Leute denken, dass eine NDA tatsächlich Leute davon abhält, Informationen offenzulegen.
ppw
2016-02-02 22:57:54 UTC
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OP gibt an, dass die Geräte, wenn sie ähnlich sind, auch deutlich unterschiedlich sind, was mich zu der Annahme führt, dass wir über die Möglichkeit einer komponentenbasierten Lösung sprechen könnten. Vor diesem Hintergrund gehe ich davon aus, dass das OP ein Szenario hat, in dem er eine Idee für ein Gerät aus den Komponenten A + B hat, bei dem A etwas Originelles von ihm ist und B etwas ist, das er nur schwer perfektionieren kann. Der Professor hat ein Gerät, das aus den Komponenten B + C besteht, wobei B (und möglicherweise C, obwohl dies nicht so wichtig ist) das Original des Professors ist. Der Unterschied zwischen den beiden Geräten besteht in Komponente A und C (dies macht die Geräte deutlich unterschiedlich und nicht konkurrierend), wobei Komponente B Gegenstand der Frage von OP ist.

Wenn dies der Fall ist, kann eine NDA sehr Nun, sei nicht nur für das OP nützlich, sondern auch für den Professor. Dies könnte es beiden Parteien ermöglichen, ihre Komponenten zu diskutieren, ohne dass einer von ihnen rechtlich zulässt, sich gegenseitig Ideen zu stehlen. Dies könnte helfen, den Professor zu beruhigen und ihn zu ermutigen, offener zu sein, wenn er sein Gerät mit Ihnen bespricht. (Vereinbarte NDAs können kostspielig sein, um sie vor Gericht zu bringen, aber sie werden für die Verliererseite meistens noch kostspieliger sein, wenn sie so weit kommen, was für beide Parteien eine mäßig bedeutende Abschreckung darstellt.)

Es kann auch sinnvoll sein, in Zukunft eine Lizenzvereinbarung zwischen Ihnen und dem Professor in Betracht zu ziehen, die es Ihnen ermöglicht, seine Komponente in Ihrem Gerät gegen eine Gebühr, die auf den Lizenzbedingungen basiert, legal zu verwenden, wenn etwas patentiert wurde.

In einer typischen Lizenzvereinbarung gewährt der Lizenzgeber dem Lizenznehmer das Recht, Waren herzustellen und zu verkaufen, einen Markennamen oder eine Marke anzuwenden oder eine patentierte Technologie des Lizenzgebers zu verwenden.

( http://www.inc.com/encyclopedia/licensing-agreements.html)

Die Erwähnung könnte auch dazu beitragen, die Professor, um sein Gerät ausführlicher mit Ihnen zu besprechen; gegenseitige Gewinne und all das?

Brian Risk
2016-02-03 21:56:46 UTC
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Als ehemaliger Professor denke ich, dass dies in Ordnung ist. Allerdings mag niemand solche Dinge, die auf ihnen entstanden sind. Ich würde empfehlen, die NDA vor dem Treffen zur Sprache zu bringen. In dem E-Mail- / Telefonanruf, den Sie mit dem Professor haben, der die Besprechung anfordert, erwähnen Sie, dass Sie eine NDA wünschen. Z.B. "Da Sie in der Vergangenheit ähnliche Arbeit geleistet haben, würde ich gerne Ihre Gedanken zu bestimmten Aspekten dieses Prozesses hören. Wenn Sie dies interessiert, wären Sie bereit, eine NDA zu unterzeichnen?" Weißt du ... sei offen und nett dazu.

user18072
2016-02-05 12:04:37 UTC
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Ich denke, dies wäre ein guter Zeitpunkt, um zu lernen, dass Sie im Allgemeinen keine Berater in irgendeiner Form von Formalität bitten sollten, NDAs zu unterzeichnen.

In einem "geschäftlichen" Kontext - wo der Zweck von Eine Idee ist es, die Idee in ein Produkt zu verwandeln, Benutzer zu gewinnen, einen Gewinn zu erzielen usw. - Ausführungen sind wichtig, Ideen nicht. Ideen sind billig. Sie können keine Ideen stehlen, weil Ideen keine Rolle spielen. Sie können keine Hinrichtungen stehlen, da alles, was Sie ausführen, per Definition Ihre Ausführung ist.

Dies ist mein Lieblingsartikel zum Thema von Jeff Atwood. Ich kann das nicht weiter destillieren. Ich habe mehrere Jahre in der Industrie gearbeitet und dies ist die Perspektive, in die ich vertieft bin. Es ist möglich, dass ich mich aus domänenspezifischen Gründen irre, aber ich würde versuchen zu verstehen, dass dies derzeit die Betriebskultur des Geschäfts ist. P. >

Und sozial denke ich, es ist wie zu sagen "Wir sind Feinde, aber ich brauche etwas. Waffenstillstand?" es schadet also mehr als es nützt.

"Man kann keine Ideen stehlen, weil Ideen keine Rolle spielen." Bitte schreiben Sie dies nicht auf einer akademischen Q & A-Site ohne geeigneten Umfang. Dass man Ideen stehlen kann und dass dies eine schreckliche Sache ist, weil Ideen wichtig sind, sind zwei der grundlegendsten und universellsten Grundsätze der akademischen Ethik und Kultur. Ich fange an zu verstehen, dass dies in einigen Teilen der Geschäftswelt ein beliebtes Mantra ist, und die Geschäftsleute verstehen es gut genug, um es nicht wörtlich zu nehmen. Bitte übersetzen Sie es für die Zielgruppe der Website: Akademiker.
@PeteL.Clark Muss ich nur den Ausdruck "im geschäftlichen Kontext" hinzufügen?
@PeteL.Clark OK, fairer Punkt, nur eine Linie hinzugefügt, aber ich denke, es ist das Scoping, das Sie wollen.
Ja, ich fühle mich jetzt viel besser. (Ich weiß nicht, ob das, was Sie sagen, in einem geschäftlichen Kontext wahr ist ... was in Ordnung ist.)
Stephan Branczyk
2016-02-07 14:39:48 UTC
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Mein Freund hat mir gerade erzählt, dass er eine Klasse bei einem Professor besucht, der eine Firma mit einem ähnlichen, aber deutlich anderen Gerät gegründet hat, und ich würde gerne während seiner Bürozeiten mit ihm darüber sprechen.

NDAs haben ihre Verwendung und ihren Platz, aber nehmen Sie es nicht persönlich, wenn diese Person sich kategorisch weigert, Ihre NDA zu unterzeichnen.

Je mehr eine Person ein Experte ist In einem Bereich hat er wahrscheinlich eher Beratungsjobs / Beratungsfunktionen bei Unternehmen in demselben technischen Bereich. Je mehr eine Person ein Experte auf einem Gebiet ist, desto mehr hat sie ähnliche Ideen zu Ihrer Idee gehört oder desto mehr wird sie mit anderen mit ähnlichen Ideen zusammenarbeiten.

Für einen Experten unterschreiben Sie also eine NDA in Bezug auf sein Fachgebiet hat normalerweise keinerlei Vorteile (es sei denn, er wird dafür bezahlt), da dies ohne eigenes Verschulden die Art der bezahlten Projekte einschränken kann, die er in Zukunft annehmen kann, oder so kann seine potenzielle rechtliche Gefährdung erhöhen.

Ich spreche hier aus Erfahrung. Ich bin kein Professor, aber ich bin ein technischer Experte auf meinem Gebiet. Und ich habe kein Problem damit, eine NDA zu unterzeichnen, wenn es zum Beispiel um Molekularbiologie geht (da Molekularbiologie ein Bereich ist, über den ich wenig weiß), aber wenn es etwas ist, das zu nahe an der Art von Arbeit liegt, die ich mache, oder zu nahe an der Art von Arbeit, die ich in Zukunft machen werde, werde ich die Person genau dort stoppen.

Wie ich bereits sagte, haben NDAs ihre Verwendung und ihren Platz. Aber wenn Sie sich einem möglichen Konkurrenten nähern möchten, um ihm Ihre gesamte Idee mitzuteilen. Dann bitte nicht. Tu es nicht für dich (falls er nicht vertrauenswürdig ist), aber tu es auch nicht für ihn. Wenn Sie ihm Ihre Idee nicht mitteilen, können Sie ihn niemals beschuldigen, Ihr Vertrauen verraten oder Ihre geheime Soße gestohlen zu haben.

Patentieren Sie stattdessen Ihre Idee, schützen Sie Ihre Idee oder starten Sie sie selbst. Sobald Ihre Idee patentiert ist oder wenn Ihre Idee bereits öffentlich ist, können Sie zu ihm gehen. Oder wenn Sie vorher zu ihm gehen möchten, gehen Sie mit Bargeld zu ihm und bezahlen Sie ihn für seinen Rat. Ihn für seinen Rat zu bezahlen, ist der einzige andere Weg, auf dem er möglicherweise bereit ist, diese NDA für Sie zu unterzeichnen.

Jesuisme
2016-02-03 04:02:45 UTC
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Ich denke, es ist in Ordnung, den Professor zu bitten, eine NDA zu unterzeichnen, und zwar nach dem Ansatz von Stephan.

Ich denke jedoch, eine bessere Lösung wäre ein Treffen, um festzustellen, ob der Professor über das Fachwissen verfügt Bieten Sie dann an, den Professor als Berater einzustellen, wenn sie dazu bereit ist.

Sagen Sie dem Professor im Voraus, dass es bei dem Meeting um die Beratung bei einem Projekt für Ihr Unternehmen geht. Konzentrieren Sie die Diskussion während des Meetings auf Fragen zu den Kenntnissen und Erfahrungen des Professors.

Wenn der Professor interessiert ist, wäre eine NDA der nächste Schritt. Nachdem die NDA ordnungsgemäß ausgeführt wurde, stellen Sie alle Projektspezifikationen und Fallstricke (auch potenzielle Fallstricke) auf den Tisch, damit der Professor eine fundierte Entscheidung über die Ausführung der Arbeit treffen kann.

Ihr Beratungsvertrag sollte eine Klausel darüber enthalten, was passiert, wenn die Arbeit nicht abgeschlossen ist, eine detaillierte Spezifikation dessen, was geliefert werden soll, die Zahlungsbedingungen und eine Abtretung von geistigem Eigentum (dh eine solche) Die Arbeit des Professors gehört zu Ihrem Unternehmen. Wenn Sie kein Geld haben, um die Dienstleistungen zu bezahlen, sollten Sie Eigenkapital anbieten.

Bitte denken Sie daran, dass eine NDA ein guter Anfang ist, aber kein Allheilmittel. Sie müssen immer noch wissen, ob jemand dagegen verstößt, und Sie müssen die Rechtskosten bezahlen, um dies durchzusetzen.

Übrigens können Sie immer genug lernen, um einen Prototyp zu erstellen, und dann einen Experten einstellen, der Ihnen gehört Chefwissenschaftler, wenn Sie sie später noch benötigen.

Bearbeiten:

Das OP hat keine Firma gegründet und ist sich nicht sicher, wie es weitergehen soll. Diese Antwort würde nur für den Fall gelten, dass ein Unternehmen existiert und die Entwicklungsrichtung relativ klar ist.

Neugierig - warum das Downvote?
Ich glaube, die Abstimmungen stammen aus dieser Antwort, in der der Professor so behandelt wird, als würde er für eine Stelle interviewen. Das OP erklärte klar, dass sie sich an den Professor wenden, der ein Experte ist, um etwas Neues zu lernen, aber Vertraulichkeit suchen. Außerdem erwähnte das OP, dass sie sich an dieser Stelle nur um eine Idee kümmern; Es gibt keine Firma, für die der Professor * konsultieren * könnte. Das Verhalten, das Sie in dieser Antwort vertreten, ist angesichts der beschriebenen Situation für den Schüler ziemlich mutmaßlich.
@eykanal Danke für die Klarstellung. Sie haben Recht - das OP spielt nur mit der Idee. Dieser Rat wäre besser für jemanden geeignet, der bereits ein Unternehmen gegründet hat.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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