Frage:
"Dressing down", um im akademischen Umfeld zu beeindrucken
Darren Ong
2019-01-09 10:07:36 UTC
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Ich bin auf diesen hoch bewerteten Kommentar zu reddit (15.300 Karma) von / u / Semi-Hemi-Demigod

gestoßen Der CEO des Unternehmens, für das ich arbeite, sagte, dass es nicht ungewöhnlich ist, dass Programmierer gebeten werden, sich für wichtige Besprechungen zu verkleiden. Anscheinend glauben Investoren nicht, dass Programmierer, die sich gut kleiden, gute Programmierer sind.

Ich habe mich gefragt, ob diese Logik für die Wissenschaft gilt, insbesondere in Bereichen wie Mathematik, Informatik und Philosophie, in denen stereotyp viele Spitzenreiter sind Leute ziehen sich schlampig an. Mit anderen Worten, gibt es akademische Kontexte, in denen schlechtes Anziehen mich bei meiner Arbeit kompetenter erscheinen lässt?

Vielleicht wäre dies ein interessantes sozialwissenschaftliches Experiment, wenn es nicht bereits durchgeführt worden wäre!

Ich habe keine besondere Antwort darauf, aber vielleicht geht dies auch in die andere Richtung.Hochqualifizierte können es sich leisten, sich zu verkleiden, da niemand es wagen wird, negative Dinge über sie zu sagen!
Absolventen meiner Abteilung tragen häufig einen Anzug für ihre Eignungsprüfungen (einschließlich einer mündlichen Präsentation). Wenn also das Phänomen, nach dem Sie fragen, vorliegt, haben sie das Memo anscheinend nicht erhalten.
Es klingt für mich so, als ob der Kommentar im Kontext der Startup-Kultur abgegeben wurde (abgesehen davon ist es nicht üblich, dass Programmierer irgendetwas mit einem wichtigen Treffen mit Investoren zu tun haben).Ehrlich gesagt ist die Startup-Kultur * seltsam * und oft sehr, sehr unlogisch.Ich würde nichts darüber lesen.
Es ist ein anekdotischer Beweis, aber hier ist ein interessanter Twitter-Thread, wenn Frauen im MINT (hauptsächlich Feldökologen) ihre Gedanken über das Schminken und Anziehen auf Konferenzen teilen: https://twitter.com/astrochicana/status/1028516242926305280
Wenn Sie ab 1923 in die Geschichte von IBM zurückgehen, werden Sie feststellen, dass diese Dinge in Zyklen ablaufen.
Die Logik gilt nicht einmal in der Softwareentwicklung, geschweige denn in der Wissenschaft.
Ich würde sagen, es geht in beiden Fällen nicht darum, sich per se zu verkleiden oder zu verkleiden (Kodierer oder Akademiker).Es geht vielmehr darum, zu versuchen, das stereotype Bild der Person, der Sie sich wünschen, anzupassen.Für einen Programmierer würden Sie wahrscheinlich Jeans und einen Hoodie oder vielleicht eine Patagucci-Jacke wählen, im Gegensatz zu einem Anzug, einer Jogginghose oder einem Hawaiihemd.Für den akademischen Bereich möchten Sie vielleicht braune Slipper, Jeans und einen Sportmantel mit Leder-Ellbogenflicken, vielleicht eine abgenutzte Aktentasche, im Gegensatz zu allem anderen.
Ich denke, der CEO sagt: Sie wollen nicht der einzige sein, der einen Mantel und eine Krawatte trägt.
An einem Tag im Labor meines Studentenbetreuers teilte er uns Studenten mit, dass am nächsten Tag ein Besuch einer Förderagentur stattfinden würde.Normalerweise trug er Jeans und einen Pullover, den seine Frau gestrickt hatte, also fragte der andere Student: "Oh, wirst du einen Anzug tragen?"worauf er antwortete: "Ich werde mich wie ein Physiker kleiden, also werde ich wahrscheinlich genau das tragen, was ich jetzt trage."
Würden Sie einem Programmierer oder Wissenschaftler im Anzug vertrauen?
Ich denke, der CEO sagt: Ich möchte nur Schwarz und einen falschen Rollkragenpullover tragen, damit die Investoren denken, ich bin der nächste Steve Jobs, und es wird noch falscher aussehen, wenn Sie in Ihrer normalen Business-Freizeitkleidung auftauchen.
Es geht nicht darum, sich schlampig oder "gut" anzuziehen, sondern darum, dass verschiedene Kulturen unterschiedliche Vorstellungen davon haben, was das bedeutet.Sicherlich können in den meisten westlichen USA viele Menschen in MINT-Bereichen eine ganze Karriere durchlaufen, ohne jemals einen Business-Anzug zu tragen - tatsächlich ist "Anzug" ein abfälliger Begriff.Das heißt aber nicht, dass es akzeptabel ist, schmutzige Kleidung zu tragen oder auf persönliche Hygiene zu verzichten.
Das war ein interessanter Twitter-Thread @Droplet.Ihr Kommentar sollte eine Antwort sein!
Das hängt auch von der Branche des Startups ab.Ich habe in einem Silicon Valley Edtech-Startup gearbeitet und die Ingenieure wurden gebeten, sich für unsere jährliche Partnerkonferenz zu verkleiden.Dies liegt daran, dass unsere Partner größtenteils Universitätsprofessoren und Administratoren aus der ganzen Welt waren.Es war respektvoller, sich mehr zu verkleiden als sich zu verkleiden.
Als ich in den 1990er Jahren als Entwickler / Projektmanager für ein Softwareunternehmen in New England arbeitete, diskutierte ich einen bevorstehenden Besuch mit einem (damaligen) Fortune 50-Kunden im Süden.Der Verkäufer sagte: "Ich werde in einem Anzug sein, aber ich will dich nicht in einem - hol dir ein neues Paar Docker und ein schönes Hemd."Das Phänomen ist nicht neu.
@Džuris würde ich.Ich bin Wissenschaftler und habe brillante Wissenschaftler gesehen, die alles von Jeans und Hoodies über die stereotype, abgenutzte Jacke mit Patches bis hin zu maßgeschneiderten Anzügen trugen.
Relevant [Dilbert-Comic] (https://dilbert.com/strip/2004-11-07).
Ich bin ein professioneller Programmierer von \ * Husten \ * Jahrzehnten, der immer handgefertigte Anzüge trägt.Ich war zweimal Teil von Statrtups, die mich aufgeschlagen und mitgenommen haben, anstatt 20 Dinge.Ich kann viel weiter und tiefer sprechen als sie.Vectorcast-Typen, die ihre Entscheidungen nach Stereotypen treffen oder auf Bandwaggons springen, halten nicht lange.Meine Programmierkollegen bewerten mich im Allgemeinen höher als ich denke, und ich bin zu der Überzeugung gelangt, dass ein Anzug eine Vielzahl von Inkompetenzen verbergen kann :-)
NB, dass "sich verkleiden" eine andere, häufigere, aber nicht verwandte Bedeutung hat: https://en.wiktionary.org/wiki/dress_down
Zumindest im technischen Bereich bin ich einmal auf einen leitenden Ingenieur gestoßen, der normalerweise gerne einen Anzug bei der Arbeit anzog.Als er jedoch zu Kundenstandorten gerufen wurde, war er in der letzten Reihe, was im Grunde bedeutete, dass zwei frühere Ingenieure das Problem nicht lösen konnten.Diese Typen trugen normalerweise Anzüge, aber er "zog sich an", wenn er den Kundenstandort besuchte, weil sie es als einen der "echten" Ingenieure empfanden, wenn jemand auftauchte und wie ein Hobo aussah.
In einem anderen Zusammenhang ist Proforhobo eine Sache: https://www.proforhobo.com/
[Cédric Villani] (https://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9dric_Villani) ist ein berühmter französischer Mathematiker (Fields-Medaille, jetzt auch Mitglied der französischen Assemblée Nationale, dh des Parlaments), der bekanntermaßen sehr bekannt istgut angezogen
Von Immobilienmaklern wird normalerweise erwartet, dass sie sich in Anzug kleiden, aber als meine Großmutter gestorben war und ihre Wohnung verkauft werden sollte, fanden es sowohl ich als auch mein Bruder gut, dass der Makler "bodenständiger" aussah.
Bedeutet "Dressing Well", einen nicht konformen und ansonsten sinnlosen Anzug zu tragen, und was macht das mehr, weil es Teil der (möglicherweise Unternehmens-) Kultur oder der Kleiderordnung ist?Ein Anzug sagt viel über eine Person aus, ich bin mir nicht sicher, ob alles gut ist.
Wenn Sie eher echt als falsch sind, wenn es darum geht, sich zu verkleiden, um zu beeindrucken, anstatt weil es das ist, was Sie normalerweise tragen, scheint dies darauf hinzudeuten, dass Ihnen die gewünschte Glaubwürdigkeit fehlt.
@alan2here Wenn es "unangenehm und ansonsten sinnlos" ist, dann ist es entschieden * nicht * "gut anziehen".Für einen Anzug bedeutet „gut anziehen“, einen * bequemen * Anzug zu tragen, der mühelos elegant und nicht unbequem und fehl am Platz aussieht.
Dies ist einem Fall sehr ähnlich, in dem ein Fernseher eine kurze Präsentation eines Labors an einer Universität machte.Sie baten die Teilnehmer, weiße Laborkittel zu tragen, weil sie in einem Labor waren, also sollten sie wie Wissenschaftler aussehen!Es war ein Informatiklabor.Aber die Filmemacher bestanden darauf, dass sie weiße Laborkittel trugen und ständig im Hintergrund damit beschäftigt sein sollten, Knöpfe zu drehen und Knöpfe nach dem Zufallsprinzip zu drücken.
Neun antworten:
#1
+122
Anonymous Physicist
2019-01-09 11:46:39 UTC
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Wenn ein Akademiker ungewöhnlich lässig gekleidet ist, ignoriere ich dies im Allgemeinen.

Wenn ein Akademiker ungewöhnlich formell gekleidet ist, gehe ich von einem der folgenden Punkte aus:

  • Sie sind eher ein Administrator oder Manager als ein Akademiker.
  • Sie sind hier, um ein Vorstellungsgespräch zu führen, und sie wissen nicht, dass es nicht notwendig ist, sich formell anzuziehen.
  • Sie Ich gehe nicht zu einer Veranstaltung außerhalb der akademischen Welt, wie einer Beerdigung.

Ich glaube nicht, dass jemand davon beeindruckt ist, sich zu verkleiden oder zu verkleiden, aber es kann ein Signal senden.

Ist formelle Kleidung für Interviews nicht etwas länderspezifisch?
Oder "sie sind Gruppenleiter in der Abteilung Maschinenbau" funktioniert auch.
Vierte Möglichkeit zu einem akademischen Dressing Formal (zumindest wo ich bin): Thesis Defense Committee!
Vor meiner ersten Konferenz wurde mir von meinem Doktorvater gesagt, ich solle mich schick anziehen, aber keinen Anzug tragen, weil "die Leute denken, Sie versuchen, ihnen etwas zu verkaufen".
@AnderBiguri Ich habe festgestellt, dass die meisten Ingenieurprofessoren dazu neigen, sich wie normale Alltagskleidung zu kleiden.
Ich würde meiner Erfahrung in einem biomedizinischen Bereich hinzufügen, dass ich annehmen könnte, dass es sich eher um einen MD als um einen PhD handelt, oder genauso wahrscheinlich in einer Konferenzumgebung um einen Verkäufer.
@Emilie Ich glaube, ich habe Shorts und ein T-Shirt zur Verteidigung meiner Dissertation getragen.Niemand gab mir Ratschläge zum Anziehen.Das Komitee trug Shorts und Poloshirts, die sie sowieso jeden Tag trugen (bei Kälte natürlich durch Hosen ersetzt).
@BryanKrause Das habe ich geschrieben.Wenn sie auf meinem Gebiet gut gekleidet sind, sind sie wahrscheinlich ein Kliniker.
Ich bin ziemlich entsetzt darüber, dass "Sie möchten eine professionelle und fähige Atmosphäre projizieren" nicht auf Ihrer Liste steht, da dies der häufigste Grund ist, sich in einem professionellen Umfeld förmlich zu kleiden.
@jpmc26 - Die Frage ist, dass das Anziehen in einigen Situationen keine professionelle und fähige Atmosphäre erzeugt.
@MattSamuel Ja, es scheint sehr unterschiedlich zu sein.Hier sind ppl Dress up und unerwartete externe Mitglieder manchmal überrascht ....
Ein weiterer möglicher Grund, warum jemand "verkleidet" ist, ist, dass er bei einer Anhörung über seine eigene Inkompetenz ist.In diesem Fall ist es nicht unbedingt eine gute Sache.Der einzige Grund, warum Sportlehrer an meiner Schule Anzüge trugen, war, als sich ein Kind den Arm / das Bein / usw. brach und es eine mini-formelle Untersuchung gab.
@Daniel, möchte wissen, was "schickes Anziehen" ist, mit Ausnahme des offensichtlichen * intelligenten Kleides *, das Ihren Blutdruck misst und überall blinkende organische LEDs aufweist?
@Ghanima Smart Kleid wäre in der Regel keine Turnschuhe, ein Hemd mit Knöpfen und einem Kragen, Jeans ok, aber nicht zerrissen.Ich bin mir nicht sicher, was das weibliche Äquivalent genau ist. Stellen Sie sich vor, Sie würden zum ersten Mal die Eltern eines Partners fleischen (und wollten, dass sie Sie mögen).
@Ghanima In diesem Zusammenhang bedeutet "intelligent" zumindest in den USA "obere Mittelklasse".
Diese Beerdigung hat mich umgebracht.
Wenn ich bei der NASA / GSFC arbeitete und jemanden sah, der nicht neu war, fragte ich "Vorstellungsgespräch, Datum nach der Arbeit, oder müssen Sie nur Wäsche waschen?".Hin und wieder war es eine Beerdigung oder sie hielten einen Vortrag, aber Sie würden erstaunt sein, wie oft das Anziehen nur ein Zeichen dafür war, dass sie nichts anderes sauberes zum Anziehen hatten.(oder technisch gesehen war das alles, was sie zugeben würden).Als ich für eine Universität arbeitete, waren "Interview", "Date" und "Wäsche" ungefähr gleich.
Ich war sicherlich ein bisschen irritiert von diesem Professor bei einer meiner mündlichen Diplomprüfungen (jede im Wert von 1/7 der Abschlussnote, + 2/7 für die Abschlussarbeit), die in einem Langarm mit abgenutztem Kragen auftauchte.Etwas respektlos gegenüber einem Studenten, der das endgültige Urteil darüber erhält, was er in den letzten fünf Jahren seines Lebens gelernt hat.
#2
+60
Federico Poloni
2019-01-09 15:27:45 UTC
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Dies ist nur eine komplizierte Rasse von Gedankenspielen.

Es gibt viele Bereiche, in denen das „Anziehen“ die Norm ist, da es einen ersten Eindruck von Seriosität und Kompetenz vermittelt. Dies liegt auch daran, dass in vielen Bereichen „Umgang mit Menschen“, Geselligkeit und professionelles und respektables Aussehen ein wesentlicher Bestandteil des Jobs sind.

In den harten Wissenschaften hingegen sprechen Ihre Ergebnisse für Sie Es ist eine begrenzte Interaktion mit Menschen notwendig, und es ist allgemein anerkannt, dass "Anziehen = gut sein" eine falsche Assoziation ist. Keine Menge maßgeschneiderter Anzüge wird die Tatsache verbergen, dass Sie Ihre Sachen nicht kennen. Die beiden Dinge sind vollständig orthogonal. Außerdem sind viele Wissenschaftler, gelinde gesagt, keine „Menschen“.

Wenn Sie sich also überkleiden, warnt dies viele Wissenschaftler: „Ist dieser Typ einer der vielen Menschen in der Welt? Welt und in anderen Bereichen, die sich als Versuch verkleiden, ihre Inkompetenz zu verbergen? Ich sollte vorsichtig sein, ihn zu beurteilen. ' Aber es ist nichts an sich Schlechtes daran, wenn Sie wirklich kompetent in Ihrem Job sind und Ihre Arbeit für Sie sprechen lassen können. Einige Wissenschaftler eignen sich routinemäßig für Konferenzen.

Ebenso wird das Anziehen nicht als Problem angesehen, solange die grundlegenden Hygienestandards eingehalten werden. höchstens kann es eine Augenbraue hochziehen.

Ein maßgeschneiderter Anzug kann möglicherweise nicht "die Tatsache verbergen, dass Sie Ihre Sachen nicht kennen", aber er kann finanziellen Erfolg demonstrieren.
@user2768 Ich würde denken, dass der Nachweis des finanziellen Erfolgs auch in der Wissenschaft abgelehnt wird.Außerdem muss man nicht wirklich finanziell erfolgreich sein, um einen maßgeschneiderten Anzug zu erhalten. Man könnte ihn also als die Person interpretieren, die finanziell erfolgreich erscheinen möchte, wenn sie es vielleicht nicht ist.
@Kapex Ich hätte vielleicht sagen sollen "teurer, maßgeschneiderter Anzug", ich hätte vielleicht auch erwähnen sollen, dass ein solcher Anzug unter bestimmten Umständen getragen wird, z. B. bei Vorstellungsgesprächen, Treffen mit Regierung / Industrie / Administratoren / etc., ..., eherals im Allgemeinen, da "finanzielle Erfolge nachweisen" nur in bestimmten Szenarien angemessen ist
Viele Verallgemeinerungen hier: "viele Wissenschaftler" ...
@user2768 Ich habe mehr über Standardsituationen wie Besprechungen und Konferenzen nachgedacht.Aber ja, es gibt natürlich Umstände, unter denen dies angemessen ist.Jede Situation, in der Menschen davon überzeugt werden müssen, Ihnen Geld zu geben, ist wahrscheinlich einfacher, wenn Sie eine teure Suite tragen.
@awjlogan Stimmt, ich gebe es zu, aber es fällt mir schwer, diese Frage zu beantworten, ohne Verallgemeinerungen vorzunehmen.
@user2768: Aber wie viele Menschen in der akademischen Welt könnten den Unterschied zwischen einem teuren, maßgeschneiderten Anzug und etwas erkennen, das bei Men's Wearhouse von der Stange gekauft wurde?Das Problem bei der Signalisierung von Erfolg auf diese Weise besteht darin, dass viele Menschen die Signale nicht lesen oder falsch lesen können, weil sie denken, dass Anzug bedeutet, dass Sie in Bezug auf Ihre berufliche Kompetenz unsicher sind.
@jamesqf Ein teurer, maßgeschneiderter Anzug ist sicherlich erkennbar ... Okay, ich verstehe, einige wissen es nicht.Aber diejenigen, die wichtig sind, werden es wahrscheinlich tun.
@user2768 Ich bezweifle tatsächlich, dass "diejenigen, die wichtig sind" durchaus "die ältesten Forscher" bedeuten könnten und diese nach diesen Maßstäben am wenigsten gut gekleidet sein könnten und immer noch den gleichen Tweedanzug tragen wie vor 30 Jahren.
In der Tschechischen Republik ist es meine Erfahrung, dass sich die Leute verkleiden, um zu signalisieren, dass ihnen der Anlass wichtig ist.So ist es zum Beispiel für Vorstellungsgespräche ziemlich häufig (wenn auch nicht sehr erforderlich), sich zu verkleiden.Es gibt definitiv Leute, die das Signal schätzen werden und wahrscheinlich auch einige Leute, die es zu schätzen wissen, dass Sie das Signal nicht senden ...
@Tobias Kildetoft: Und "diejenigen, die wichtig sind" interessieren sich möglicherweise für andere Dinge als die Art und Weise, wie sich eine Person kleidet.Ich habe einmal im selben Gebäude gearbeitet wie ein Mann, der eine Milliarden-Dollar-Technologie erfunden hat.Normalerweise kam er in Jeans und T-Shirt zur Arbeit und brachte seine Hunde mit.Noch nie Managementobjekt gehört :-)
"Ein kompliziertes Rennen der Gedankenspiele" +1 allein dafür.
#3
+35
OBu
2019-01-09 15:12:27 UTC
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Lassen Sie mich eine deutsche Perspektive hinzufügen, die von einem interdisziplinären Bereich der Informatik beeinflusst wird, in dem "die andere Disziplin" formeller ist als CS.

  • Im täglichen Leben sind Studenten, Doktoranden und Post-Docs so gekleidet, wie sie es in anderen Lebensbereichen tun würden. Einige sind eher verkleidet, andere verkleidet, nichts Besonderes. Aber niemand würde in einem Anzug oder einem schönen Kleid erscheinen (wie zum Beispiel in Wirtschaft / Recht, wo es in Deutschland durchaus üblich ist).
  • Professoren sind normalerweise etwas formeller gekleidet, auch je nach Fachgebiet. Im Allgemeinen ist das Kleid umso formeller, je näher sie dem Studium der Wirtschaftswissenschaften sind. Normalerweise nehme ich an einer Jeans / Hemd-Kombination teil, solange wir keine Gäste oder feierlichen Zeremonien haben.
  • In formellen Umgebungen (Gäste aus der Industrie, formelle Reden, Interviews, ...) ein Anzug / Geschäft Kleid ist üblich, für die meisten auch eine Krawatte.
  • Bei Konferenzen ist es ungefähr gleich, aber das Spektrum ist breiter. Einige kleiden sich etwas mehr als gewöhnlich (z. B. tragen die meisten Moderatoren einen Anzug / ein Geschäftskleid). Ich persönlich würde dies empfehlen (und es meinen Doktoranden empfehlen), weil es dem Publikum einen gewissen Respekt entgegenbringt. Aber vielleicht liegt das daran, dass ich auch einen Hintergrund in darstellenden Künsten habe und Bühnenpräsenz dort ein Muss ist ;-). Wenn jemand informell gekleidet ist, ist es mir persönlich egal.
  • Im Gegensatz zu einigen Antworten würde ich in Deutschland dringend empfehlen, in Vorstellungsgesprächen zumindest für Fakultätspositionen eine formelle Kleidung zu tragen. Für Doktoranden / Postdocs ist dies nicht erforderlich.

Ich habe noch nie von jemandem gehört, der sich absichtlich verkleidet.

Ich bin Doktorandin in Mathematik innerhalb einer CS-Gruppe in Deutschland und habe festgestellt, dass CS-Leute im Durchschnitt viel formeller gekleidet sind als in Mathematik (insbesondere bei Konferenzen, möglicherweise aufgrund der Anwesenheit von Industriellen).
Ich hatte gerade ein Gespräch darüber mit jemandem.Es scheint, dass Akademiker in Deutschland viel formeller sind als ich es hier in Amerika gewohnt bin.
@YYY Es ist definitiv auf die Anwesenheit von Leuten aus der Industrie zurückzuführen - ich habe das am meisten bemerkt, als ich die Universitäten von einer Universität mit losen Bindungen zur Industrie, aber starken Bindungen zu den Stammfeldern zu einer Universität mit sehr starken Bindungen zur Industrie in den meisten Gruppen gewechselt habe.An der ersten Universität waren es überall Jeans und T-Shirts, vielleicht Jeans und Hemd und vielleicht eine Jacke, wenn Sie wichtige Besucher hatten.An der zweiten Universität trugen die meisten Professoren Tag für Tag Jeans und Hemd und hatten eine Jacke in ihrem Büro, weil Sie nie wissen, wann Ihr Industriepartner vorbeikommt, und natürlich Anzüge für wichtige Tage.
Ein Kommentar: Das Tragen der Kombination aus Jeans und einem (formellen oder halbformalen) Hemd ist eine europäische Sache.In den USA würde man das nicht sehen, da Jeans dort nicht so sehr in die alltägliche Bürokultur eingingen.In Übereinstimmung mit dem Kommentar von YYY hängt es davon ab, wie angewendet das Thema ist, wie sehr sich ein Doktorand für eine Konferenz verkleidet.Wenn es sich um theoretische Informatik handelt, wäre es seltsam, einen vollen Anzug zu tragen.
#4
+21
Tommi
2019-01-09 13:00:16 UTC
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Bei Konferenzen mit umgekehrten Problemen (mehr oder weniger angewandte Mathematik) habe ich Leute gesehen, die sich in einem dunklen Anzug, Kapuzenpullis und allem dazwischen gekleidet haben. Ich bemerke die Extreme, aber alles zwischen ihnen ignoriere ich, zumindest in dem Maße, dass ich nicht sagen konnte, wie die meisten Leute auf einer bestimmten Konferenz gekleidet waren. Alle Annahmen, die ich über ihre mathematischen Fähigkeiten aufgrund ihrer Kleidung mache, sind mild und unbewusst.

In den Mathematikabteilungen, in denen ich tätig war, kleiden sich einige leitende Angestellte in Führungspositionen etwas formeller (aber nicht alle), andere Einzelpersonen kleiden sich formeller, aber ich sehe nicht viel Aufmerksamkeit, abgesehen von (wieder) extremen Fällen, die bemerkt werden könnten. Man hat normalerweise eine Vorstellung davon, wer die Leute sind, daher werden Annahmen über ihre Fähigkeiten nicht aufgrund ihrer Kleidung getroffen.

Ich ziehe mich bei Vorstellungsgesprächen und Konferenzen etwas ausgefallener an, weil ich glaube, dass es eine gibt geringe Auswirkung auf das Selbstvertrauen und die Reaktion anderer.

"Ich ziehe mich bei Vorstellungsgesprächen und Konferenzen etwas ausgefallener an", d. H. Ich ziehe ein Hemd an und nicht das nerdige alte T-Shirt, in meinem Fall: D.
Dies ist bei weitem die beste Antwort, kleiden Sie sich so, dass Sie sich am sichersten / bequemsten fühlen.Auf Ihre Leistung im Interview kommt es an - kleiden Sie sich, damit Sie Ihr Bestes geben.Verkleide dich nicht für andere Menschen im Rahmen der Vernunft.
Ich trug einen Anzug zu meiner ersten Astronomiekonferenz, auf der ich ein Poster präsentierte.Ich hatte mehrere Leute vorbeikommen und scherzen: "Erste Konferenz?"
#5
+10
Van
2019-01-09 19:37:47 UTC
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Ich weiß nicht, wie man sich schlecht anzieht, aber das Tragen von Jacke und Krawatte war für die Professoren und Fachkräfte, denen ich bei meinen zwei Master-Abschlüssen begegnet bin - einem in Ozeanographie und einem in Informatik - einigermaßen Standard. verbundenes Feld, das oft mit Lehrern interagierte. (Ich bin übrigens in den USA.)

In der Ozeanographieschule würden Krawatten und Jacke im Weg stehen, da es sich um eine "nasse" Wissenschaft handelte (dh auf Labor- und Feldbasis) Seien Sie einfach anfällig für zusätzlichen Verschleiß. Sogar die Leute, die eher einen Schreibtischjob hatten (viele Leute, die auf Computermodellierung spezialisiert waren), tendierten dazu, anständig lässig zu geschäftlich lässig zu werden - normalerweise nur an den Tagen der Seminare zu geschäftlich lässig. Die Kleidungsnormen für den Campus reichten also von Badeanzügen / anderen Kleidungsstücken für die Feldarbeit bis hin zu Business Casual. Krawatten und Anzüge als Alltagskleidung waren ein Hinweis darauf, dass jemand von der Labor- oder Feldarbeit abgewichen war und sich in der Verwaltung befand.

Im CS-Bereich war „nasse“ Feldarbeit offensichtlich keine Sache . Die meisten Studenten trugen irgendwie was auch immer. Die meisten Professoren trugen Business Casual: Khakis und ein Button-Down-Shirt; Einige trugen routinemäßig Jeans (besonders freitags). Es ist wahr, dass je höher die Nahrungskette, die Sie haben, Jacken und Krawatten wieder zur Norm wurden. Zu der Zeit, als ich das Programm startete (Teilzeitstudent), war ich auch Gymnasiallehrer. Meine typischen Kleider waren Khakis, gepresstes Hemd und ein Sportmantel. Ich war definitiv der formellste im Studentenbüro. Ich wurde ziemlich oft für die Fakultät verwirrt. Es gab auch eine ganze Reihe von professionellen Mitarbeitern im Team. Z.B. Der Chef-Software-Ingenieur für die Gruppe, mit der ich zusammen war, war keine Fakultät. Normalerweise trug er Jeans, aber das war nicht fehl am Platz.

Ihre Frage scheint sich auf Besprechungen zu beziehen. Ich fand es jedoch nützlich, zuerst normale Kleidungsnormen zu diskutieren. Bei Präsentationen auf Konferenzen oder Poster-Sessions an der Universität fanden Studenten eher formelle Kleidung (einige entschieden sich für volle Anzüge, die meisten für Khakis / Hemd / Sportmantel / vielleicht eine Krawatte). Bei internen Gruppentreffen gab es keine Anstrengung, etwas anderes als das zu tragen, was eine Person normalerweise trug. Wenn es ein Treffen mit einem potenziellen neuen Fakultätsmitglied gäbe, könnten sich die Leute ein bisschen schöner als normal kleiden, aber es gab keine Anstrengung, (z. B.) Bindungen zu lösen. Die CS-bezogene Gruppe hatte jedoch häufig Konferenzen für Lehrer. Während dieser Veranstaltungen wurde von Studenten und Mitarbeitern erwartet, dass sie sich „schön“ kleiden (z. B. Khakis und ein schönes Hemd). Studenten aus meiner Gruppe gingen oft in Klassenzimmer; Von ihnen wurde erwartet, dass sie sich zumindest geschäftlich lässig kleiden.

Im Großen und Ganzen glaube ich nicht, dass sich jemand (außer den Studenten, wenn sie damit durchkommen konnten) "schlampig" gekleidet hat. Die Hygiene war gut; In der CS-Schule arbeitete niemand in Jogginghosen. Leute, die Feldarbeit in der Ozeanographie machten, trugen das, was sie brauchten, hielten aber normalerweise anständige Kleidung in der Nähe. Sicherlich wurde niemandem gesagt, er solle sich verkleiden, als wären sie besser in ihrer Arbeit.

#6
+6
paul garrett
2019-01-10 05:17:26 UTC
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Nur um zwei wahrscheinlichere Punkte hervorzuheben: Erstens können Menschen unterschwellige, unbewusste Urteile fällen, nach denen sie handeln werden, ohne bereit zu sein, die Grundlage für die Handlung zu verteidigen, wenn sie (bewusst) darauf aufmerksam gemacht werden; Zweitens können / werden die Leute (wenn sie an den ersten Punkt denken) davon ausgehen, dass Sie eine bewusste Entscheidung getroffen haben, sich anzuziehen, wie auch immer Sie sich anziehen (und sich verhalten).

Der zweite Punkt Möglicherweise muss etwas verstärkt werden: Die Leute werden (vielleicht nur unbewusst) davon ausgehen, dass Sie "wissen, was Sie tun", wenn Sie sich anziehen oder verhalten, wie Sie es tun, wenn Sie mit ihnen interviewen usw. Und dann, vielleicht unbewusst, fragen sie sich vielleicht, warum Sie Ich würde mich dafür entscheiden, mich auf eine Art und Weise zu kleiden / zu verhalten, von der Sie wissen könnten / sollten, dass sie ablenken oder beleidigen oder ... sie.

In dieser Angelegenheit und nicht ohne zumindest einen geringfügigen Grund ist es nicht überraschend dass eine Person unterschwellig denken könnte "Wenn diese Person so bereit oder eifrig ist, meine Vorlieben / Meinungen / was auch immer an diesem Punkt zu ignorieren, wie kann ich darauf vertrauen, dass sie sich später um meine Interessen kümmert?"

Ja, ich weiß, dies berührt verschiedene volatile Themen ... aber abgesehen davon, was Menschen als Reaktion auf ihre Kleidung oder ihr Verhalten tun sollten oder nicht, werden die gegenwärtigen Fragen gestellt (und oft auch andere) handeln davon, was passieren wird / kann. Wie man Freunde gewinnt und Menschen beeinflusst"? :)

#7
+4
Trusly
2019-01-10 11:23:44 UTC
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Während es wahrscheinlich je nach Fachgebiet unterschiedlich ist, scheinen die meisten Akademiker auf ein Spektrum von "Pyjamas" bis "Business Casual" zu fallen, je nachdem, wie sehr sie sich persönlich für Mode interessieren. Es gibt einige Faktoren, die es beeinflussen, wie Alter, Student vs. Postdoc vs. Fakultät, ob sie eine Veranstaltung haben (Besprechung, Gespräch, Unterricht), ob sie an einem Schreibtisch oder auf einer Bank arbeiten, aber ich denke nicht, dass es wirklich eine universelle gibt Regeln. Das einzige, was äußerst selten erscheint, ist eine formelle Kleidung wie ein Anzug, die Sie beispielsweise vor Gericht tragen würden (ich würde sagen, ein Vorstellungsgespräch für ein Unternehmen, aber dann variieren die Unternehmen auch stark).

Weil der Anzug (oder das Äquivalent für Frauen) so selten ist, denke ich, wenn Sie sich so gut anziehen, würden Sie einen Rückschlag bekommen. Vermutlich würde sich jeder nach einer Weile darauf einstellen und es einfach als eine Eigenart von Ihnen akzeptieren, wenn Sie so weitermachen würden. Obwohl häufig Personen, die Anzüge tragen, entweder zu einem Vorstellungsgespräch kommen oder Vertriebsmitarbeiter eines Unternehmens oder ähnlicher nicht akademischer Personen sind, möchten Sie vielleicht nicht mit ihnen verwechselt werden.

Ich bezweifle, dass es funktionieren würde, wenn man sich verkleidet, um in einem Meeting besser wahrgenommen zu werden , ohne etwas über das Publikum zu wissen. Wie gesagt, es gibt ein Spektrum von völliger Neigung bis hin zu Business Casual. Solange Sie sich in diesem Spektrum befinden, ist es "gut genug" und es spielt keine Rolle, wo Sie sich in diesem Spektrum befinden. Der Typ, der Turnhosen und Flip-Flops trägt, wird dich nicht mehr oder weniger mögen, weil du schöne Hosen und ein Button-Down-Shirt trägst. Wahrscheinlich wird er es ignorieren, weil er es gewohnt ist, mit vielen Leuten zu arbeiten, die sich für eine der beiden Optionen entscheiden, und das tut er auch halte es nicht für eine bemerkenswerte Eigenschaft. Wie ich bereits sagte, wenn Sie außerhalb des Spektrums gehen und so etwas wie einen Anzug tragen, könnten die Leute überrascht und / oder verwirrt sein.

Wenn Sie zum Beispiel kurz vor einem Treffen mit einer Gruppe von Menschen stehen, die Sie zufällig kennen, sind alle stark voreingenommen, wenn es darum geht, eine Art von Kleidung zu tragen, und nicht die andere. Offensichtlich hilft es, sich auf diese Art und Weise anzuziehen ein guter Eindruck. Dies ist jedoch nicht leicht vom Fachgebiet oder der Institution zu erraten. Sie können auch nie wissen, ob die Leute Sie im Allgemeinen mehr mögen, weil Sie am unteren oder oberen Ende des üblichen Spektrums liegen. Es ist alles sehr unterschiedlich von Person zu Person (und nicht wirklich mit nützlichen Gruppierungen wie Feld). Wenn Sie diesen Weg wirklich gehen möchten, ist es wahrscheinlich am besten, ins Büro zu gehen und zu sehen, was die Leute tatsächlich tragen.

#8
+4
Sander Heinsalu
2019-01-14 20:39:52 UTC
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Es gibt Artikel, die theoretisch zeigen, wann "Anziehen" als günstiges Signal interpretiert wird: Zu cool für die Schule? Signalisierung und Gegensignalisierung und die Artikel, in denen auf Google Scholar zitiert wird.

Ich kenne keinen empirischen Test mit Kleidung, aber im Zusammenhang mit Hotelwerbung sind höhere Werbeausgaben manchmal mit geringerer Qualität verbunden: siehe dieses Papier Tourismusökonomie.

#9
+3
usul
2019-01-09 17:47:27 UTC
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Gibt es akademische Kontexte, in denen eine schlechte Kleidung mich bei meiner Arbeit kompetenter erscheinen lässt?

Nach meiner Erfahrung mit CS in den USA nein.

    Sie haben selten jemanden, der wichtige Entscheidungen über Sie trifft. In einer Situation, in der sie Sie bewerten müssen - ein Gespräch, ein Vorstellungsgespräch usw. - haben sie etwas Sinnvolles zu tun.

  1. Die meisten Menschen, die Sie beeindrucken müssen, haben gesehen Viele kluge und weniger kluge Leute aller Art, deshalb misstrauen sie dem Stereotyp trotzdem. Smarts und Zuverlässigkeit / Reife werden als separate Achsen behandelt, und Sie möchten beide beeindrucken.

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    Der einzige Kontext, an den ich denken kann, ist, wenn ich vielleicht eine Klasse beeindruckbarer Studenten unterrichte Diese Strategie könnte sie für ein oder zwei Vorträge beeindrucken. Aber ich denke, Ihr Unterricht wird danach viel wichtiger sein.

"Sie haben selten jemanden, der wichtige Entscheidungen über Sie trifft."Wie wäre es, neue Leute auf Konferenzen zu treffen, während Sie einen Vortrag halten oder auf andere Weise?Zumindest als Nachwuchswissenschaftler könnten diese Leute Sie in der letzten Zukunft einstellen.
@TommiBrander, Nach meiner eigenen Erfahrung - wie in (1): Wenn Sie einen Vortrag halten, bewerten Sie die Leute hauptsächlich nach dem Inhalt. Wenn Sie sie kurz treffen, treffen sie kein wichtiges Schnellurteil (z. B. entscheiden Sie sich, Ihre Bewerbung zu überprüfen oder nicht basierend auf5 Minuten).Darüber hinaus ist es wie in (2) noch weniger wahrscheinlich, dass jemand, der wichtige Entscheidungen wie die Einstellung trifft, aufgrund oberflächlicher Hinweise zu einem Urteil eilt, und wenn dies der Fall ist, ist es keine gute Wette, sich zu verkleiden, sondern eher einen schlechten Eindruck zu hinterlassen alsgut.Nur meine Erfahrung.
Ich würde denken, dass es eine Wahrscheinlichkeit ungleich Null gibt, dass jemand aus leichtfertigen Gründen entscheidet, Ihrem Vortrag zu folgen oder nicht zu folgen, oder dass er, wenn Sie einen Eindruck hinterlassen, neugierig auf Sie ist und daher Ihrer Bewerbung etwas mehr Aufmerksamkeit schenkt alsAndernfalls usw. Ich gehe davon aus, dass solche Schnellurteile ständig getroffen werden und dass sie echte Auswirkungen haben können, aber ich kann nicht auf eine Studie verweisen, um dies zu unterstützen, da dies sehr weit von meinem Fachgebiet entfernt ist.Ich bin damit einverstanden, dass das Anziehen keine gute Wette ist.
@PascLeRasc Auch nicht viele andere, aber Akademiker, die Menschen sind, Dinge wie Aussehen und erste Eindrücke beeinflussen unsere Entscheidungsfindung.Der Effekt ist vielleicht nicht besonders groß, aber mit ziemlicher Sicherheit vorhanden.


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