Frage:
Ist kombinatorische Neuheit ohne Einsicht nützlich? Wen interessiert es, wenn wir die ersten sind, die Tool T für Problem P verwenden?
burner account
2019-02-01 20:03:55 UTC
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Ich bin Bioinformatiker und ehemaliger Student der angewandten Mathematik. Ich möchte Hilfe, um zu sehen, ob ich meine Ansicht ändern sollte.

Viele Akademiker, einschließlich aller meiner PIs in meinen Hauptprojekten, begründen ihre Arbeit mit den Worten: "Wir sind die ersten, die modische Technik T anwenden auf Problem P ". Dies ist in Situationen der Fall, in denen P häufig gut untersucht ist und T von anderen Gruppen entwickelt und etabliert wurde. Ich nenne es im Titel "kombinatorische Neuheit", weil die Neuheit nicht in neuen Werkzeugen oder neuen Einsichten liegt, sondern in neuen Kombinationen. Die Rechtfertigung lautet im Wesentlichen "Wir sind Early Adopters".

Dies wäre in Ordnung, wenn die Studien wertvolle neue Erkenntnisse über P. P liefern würden, und ich wäre stolz darauf, Fortschritte zu erzielen, unabhängig davon, ob ich ausgefallene neue Techniken wie T. verwende oder nicht Da unser Fortschritt bei P trotz der Verwendung von T schwach ist, müssen wir uns an T's Fantasie wenden, um unsere Arbeit zu rechtfertigen. Ich sehe Leute, die diese "kombinatorische Neuheit" nutzen, um ihre Arbeit wie eine große Sache erscheinen zu lassen.

Das scheint fadenscheinig, aber wenn jeder PI, unter dem ich gearbeitet habe, es tut, dann beeindruckt es entweder die Gutachter. oder es ist tatsächlich wertvoll für die Wissenschaft und ich verstehe einfach nicht warum. Oder beides. Ist das für die Wissenschaft wertvoll? Wenn ja warum?

Das fühlt sich für mich eher wie ein Scherz als wie eine echte Frage an (obwohl ich denke, dass die Antworten für Sie hilfreich sind), und ich denke, dass es auch ein bisschen wie ein Strohmann-Argument ist.Ich lese oft Artikel, die das anpreisen, was Sie als "kombinatorische Neuheit" ihres Ansatzes bezeichnen.Ich sehe selten, wenn überhaupt, Artikel, in denen dies die primäre oder einzige Rechtfertigung ist, die in Fachzeitschriften veröffentlicht wird.
Wenn Sie das Tag "CMV" verwenden, möchten Sie möglicherweise "guter Punkt" und "+1" durch "Δ" ersetzen: P.
@BryanKrause Es fühlt sich auch für mich wie ein Scherz an, aber die Antwortenden scheinen echte Antworten zu haben.Ihr Kommentar ist auch für mich informativ: "Ich sehe selten, wenn überhaupt, Artikel, in denen dies die primäre oder einzige Rechtfertigung ist, die in Fachzeitschriften veröffentlicht wird."Würden Sie sagen, dass dies normalerweise nicht ausreicht, außer als Mittel zum Zweck?
@burneraccount Ich bin mir nicht sicher, was Sie als "Mittel zum Zweck" meinen, aber meine persönliche Meinung ist, dass jede Wissenschaft, die durchgeführt wird, unabhängig von ihren Auswirkungen veröffentlicht werden sollte.Ich hatte das Gefühl, dass Ihre Frage impliziert, dass Sie glauben, dass die Leute diese Rechtfertigungen verwenden, um ihre Arbeit als „große Sache“ erscheinen zu lassen, wenn sie einfach erklären, was sie getan haben.Negative / uninteressante Ergebnisse können immer noch sehr wichtig sein, wie die Antworten festgestellt haben.
Nicht genug für eine Antwort, aber ich würde mir vorstellen, dass, wenn Ihr Team dachte, T könnte an P arbeiten, und sich entschied, Zeit und Geld dafür aufzuwenden, dies herauszufinden, ein anderes Team in Zukunft genauso denken könnte.Wenn Sie Ihre Ergebnisse veröffentlichen, entscheiden sich die anderen Teams möglicherweise dafür, ihre Zeit für Geld auf verschiedenen Wegen der Wissenschaft aufzuwenden, anstatt dasselbe Experiment durchzuführen.
@BryanKrause Wenn Sie sagen "Ich hatte das Gefühl, dass Ihre Frage impliziert, dass Sie glauben, dass die Leute diese Rechtfertigungen verwenden, um ihre Arbeit wie eine 'große Sache' erscheinen zu lassen", trifft das den Nagel auf den Kopf.Genau das sehe ich bei Leuten.Ich werde mein Geschwätz bearbeiten, um dies klar zu machen.
@burneraccount Ich denke, da liegen Sie also falsch.Diese Teile der Zeitungen sagen nicht, dass es eine große Sache ist, sie sagen nur, warum die Arbeit erledigt wurde.Wenn ich Ihnen erzählen würde, wie ich diesen Morgen verbracht habe, und ich Ihnen sagen würde, dass ich geduscht und Hosen angezogen habe und dass ich diese Dinge getan habe, um nicht schlecht zu riechen und warme Beine zu haben, würde ich das sagen, um es Ihnen zu sagenWas ich getan habe, um nicht zu behaupten, dass es eine große Sache ist.Inkrementelle Arbeit ist inkrementelle Arbeit.
Gibt es eine Ex-ante-Wahrscheinlichkeit, dass die Anwendung von T auf P neue Erkenntnisse generieren könnte?
@henning In vielen Fällen hat das diese Frage motiviert, ja.In anderen nicht.
Hmm, es gibt einen nominalen Forschungswert.Wenn Sie Ergebnisse veröffentlichen, die besagen, dass "Diese Kombination nichts Neues oder Unerwartetes hervorbringt", sparen Sie möglicherweise Dutzenden oder sogar Hunderten anderer Forscher die Zeit, dies selbst zu tun.Und diese Zeit, die sie gespart haben, könnte möglicherweise in anderen unerforschten Forschungsbereichen eingesetzt werden.Stellen Sie sich vor, Sie schränken viele Wege auf weniger ein und erhöhen die Wahrscheinlichkeit, dass jemand anderes den richtigen Weg einschlägt.
Ich schlage vor, die Wörter "ohne Einsicht" aus dem Fragentitel zu entfernen.
Fünf antworten:
xLeitix
2019-02-01 20:24:09 UTC
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Ist das für die Wissenschaft wertvoll? Wenn ja, warum?

Weil wir verstehen, ob Tool T bei Problem B funktioniert. Wie groß die "Einsicht" ist, die wir daraus gewinnen, hängt stark davon ab, wie unterschiedlich T ist zu anderen Tools, die bereits für B verwendet wurden, oder umgekehrt, wie unterschiedlich B von anderen Problemen ist, auf die T angewendet wurde.

Der Bereich hier reicht von ", es ist umwerfend dass T an B " bis " meh arbeiten könnte, jeder wusste, dass T funktionieren würde, weil wir es sowieso die ganze Zeit für B 'verwenden " - obwohl ich das am meisten gewähren werde Arbeiten, die diesem Schema in der Praxis folgen, enden eher auf der eher inkrementellen Seite der Dinge.

Guter Punkt.Ich denke, in meiner Situation lautet der Imbiss normalerweise "Schade, dass T uns nicht so viel über P erzählt hat, wie wir gehofft hatten."Aber das Papier ist normalerweise immer noch mit "Schau, wie cool T ist!"Es gibt also eine Trennung zwischen der Rhetorik über T und dem wahren Wert, wie diese Frage zeigt.Danke, dass du mir geholfen hast, das durchzudenken.
"Es gibt eine Trennung zwischen der Rhetorik und dem wahren Wert" lautet das Motto der Wissenschaft.Sie sollten es irgendwo tätowieren lassen.
@CJ59, dann sollte das Tattoo vielleicht etwas anderes sagen.
@burneraccount sagen Sie, dass es eine Trennung zwischen dem Motto der Wissenschaft und der Art und Weise gibt, wie das Motto den Menschen präsentiert werden sollte?
Nein, ich war nur ein Scherz.
Buffy
2019-02-01 20:22:56 UTC
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Ich denke, das ist im Allgemeinen schwer zu beantworten. Während es wahrscheinlich nicht sehr wertvoll ist, zufällige Technik A auf zufälliges Problem B anzuwenden, ist es auch nützlich, neue Wege zu finden, um bestehende Probleme zu untersuchen. Manchmal ist diese "Einsicht" nur, dass ein Werkzeug aus einem anderen Bereich verwendet werden kann, um zusätzliche Einsichten zu generieren. Beispielsweise ist es oft (nicht immer) wertvoll, einen neuen Weg zu finden, um einen alten Satz in der Mathematik zu beweisen wie der neue Beweis selbst Einblicke bieten kann.

Also ja, wertvoll. Also nein, nicht so wertvoll. Aber es kommt darauf an. Es wäre wertvoll, wenn es anderen Forschern helfen würde, mehr Einblick in ein Feld im Allgemeinen zu erhalten, nicht nur in das vorliegende Problem. Aber wenn man Sachen an die Wand wirft, um zu sehen, welche Stöcke es sind, wirft man einfach Sachen an die Wand.

+1 Für "Es wäre wertvoll, wenn es anderen Forschern helfen würde, mehr Einblick in ein Gebiet im Allgemeinen zu bekommen, nicht nur in das vorliegende Problem."
Ich kenne das letzte Sprichwort in der Form "Sachen an die Wand werfen, um zu sehen, welche Sticks nur die Farbenindustrie ernähren" besser.: -þ
guest
2019-02-02 00:30:39 UTC
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Ich denke, Ihr Darmeindruck ist wahrscheinlich richtig. Wenn P und T relativ gut bekannt sind, hat es wenig Wert (außer für einen neuen Schüler in seinem Lernen), einen auf den anderen anzuwenden. Zum Beispiel mit hochentwickelter Kristallographie-Software, um eine Kristallstruktur zu lösen, die bereits mit direkten Methoden korrekt durchgeführt wurde.

Ich bin ein großer Fan der Datenpunktwissenschaft. Aber im Idealfall können Sie etwas Neues tun (eine neue Verbindung herstellen, einen Siedepunkt finden, eine Korrelation zwischen dem Ansprechen auf eine medizinische Behandlung usw.). Mit anderen Worten, ich bin mit dem "Briefmarkensammeln" einverstanden. Aber T auf P klingt etwas schwach. Es gibt so viele coole Dinge zu sehen, dass man denken könnte, diese Jungs könnten etwas mehr Neuheit bekommen (sogar moderate Dinge).

Ich bin sogar mit einigen "negativen" Ergebnissen einverstanden. Aber es hört sich so an, als würden diese Leute Dinge melken. Und dann die sprudelnde Formulierung ... aber lass mich nicht mit Hype-Wissenschaftlern anfangen.

Ich denke, du hast den richtigen Instinkt. Ich würde nur versuchen, etwas Interessanteres herauszufinden. Muss nicht die Schwerkraft entdecken. Aber machen Sie in Ihrer eigenen Arbeit etwas mehr.

anjama
2019-02-02 06:31:16 UTC
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Dies wäre in Ordnung, wenn die Studien wertvolle neue Erkenntnisse über P

liefern würden. Neue Erkenntnisse sind nicht das einzige wichtige Thema in der Forschung. Viele Arten von Forschung haben Ressourcenbeschränkungen, einschließlich Personal, Ausrüstungskosten, Rechenressourcen usw. Wenn die Anwendung von Technik T auf Problem P den Ressourcenbedarf reduziert, obwohl genau dieselben Ergebnisse erzielt werden, kann dies tiefgreifende Auswirkungen auf die zukünftige Forschung haben, unabhängig davon, ob dies möglich ist um die Stichprobengröße zu erhöhen, Geld für andere Geräte freizusetzen oder Dinge in größerem Maßstab oder feinerer Granularität ausführen zu können. Dies wiederum macht es auch kleineren Forschungsgruppen leichter, das gleiche Problem anzugehen, wenn dies aufgrund begrenzter Ressourcen zuvor nicht möglich war.

Mefitico
2019-02-01 22:58:02 UTC
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Der von Ihnen verwendete Wortlaut lautet "Kombinatorische Neuheit" . Interessante Wortwahl.

Erstens, ich denke, Sie geben zu, dass eine solche Arbeit tatsächlich neu ist. Und Neuheit ist ein wichtiger Bestandteil der akademischen Arbeit. Damit das Wissen Fortschritte macht, müssen neue Dinge ausprobiert und erfunden werden. Im akademischen Medium müssen Sie entweder klarstellen, was Ihre Innovationen sind, und wenn Sie nicht innovativ sind, sollten Sie besser die ursprüngliche Quelle zitieren.

Ich selbst schaue auf jeden herab, der behauptet, dass er / sie / seine Gruppe / sein Unternehmen "der Erste ist, der ...", da Sie in der modernen Welt viele Zugeständnisse und Besonderheiten vor sich haben müssen kann einen solchen Anspruch erheben. Beispiel: "Unser Unternehmen ist das erste, das diese Forschung mit nur teilweiser öffentlicher Finanzierung auf ein in dieser Region veröffentlichtes Produkt mit akademischen und staatlichen Beratern anwendet." Wenn ich das höre, bin ich mir ziemlich sicher, dass jemand anderes das Ding bereits getan hat, unter leicht, aber nicht wesentlich anderen Bedingungen. Ich vermute auch, wer auch immer sagt, dass dieses Zeug versucht, einen Reporter dazu zu bringen, zu schreiben "" Dieses Unternehmen ist das erste, das ein Produkt mit dieser Technologie entwickelt ".

Beachten Sie, dass Ihre Kombination Neuheit ist normalerweise weit von dem obigen Szenario entfernt. Außerdem berichten Forscher im Gegensatz zu Reportern und Marketingabteilungen in der Regel viel ehrlicher und werden mit größerer Sorgfalt überprüft.

Natürlich ist es viel weniger sinnvoll, eine bekannte Technik aus anderen Bereichen in einem neuen Kontext anzuwenden als dort ist die Entwicklung einer vollständig bekannten Technik. Was ist wichtiger? Ruhm und Anstrengung oder Ergebnisse ? Wenn die Technik, die Sie ausgeliehen haben, den Stand der Technik auf dem Gebiet, auf dem Sie arbeiten, erheblich verbessert, wie hätten Sie dies herausgefunden, wenn Sie nicht versucht hätten, sie anzuwenden? Und da Sie sich die Mühe gemacht haben, eine neue Technik zu lernen, zu implementieren und anzuwenden, veröffentlichen Sie die verdammten Ergebnisse!

In der Mathematik kommt es vor, dass Forscher in verschiedenen Bereichen dieselbe Technik immer wieder neu entdecken, weil diese Forscher diese Techniken in den Bereichen, in denen sie arbeiteten, wirklich brauchten (die Methode der kleinsten Quadrate ist das Beispiel, das ihnen in den Sinn kommt), normalerweise dies ist auf einfachere Techniken beschränkt, aber stellen Sie sich eine Methode vor, deren Implementierung Tausende von Codezeilen erfordern würde. Glauben Sie wirklich, dass sie zu etwas so Spezifischem wird, dass sie nicht mehr verwendet werden kann? Glauben Sie, dass es für jeden effizient wäre, eine eigene Marke für dieses Verfahren zu entwickeln, nur um die Urheberschaft zu haben?

Es gibt tatsächlich Fälle, in denen Sie im Voraus denken könnten, dass eine bestimmte Technik sicherlich nichts verbessern wird, aber Ebenso haben Sie manchmal die Idee, dass Sie denken, dass dies ein großer Fortschritt sein wird, aber Sie stellen fest, dass dies überhaupt keine Verbesserung darstellt. Wenn das passiert, erkennen Sie wahrscheinlich, dass es ein würdiger Versuch war. Wenn Sie jedoch eine Technik aus anderen Bereichen verwenden, können Sie sich selbst dazu verleiten, zu glauben, dass die Idee die ganze Zeit schlecht war.

Denken Sie auch daran, dass Menschen in akademischen Karrieren nicht immer neue aufregende Ergebnisse finden jeden Tag, vielleicht nicht jedes Jahr, vielleicht nicht jedes Jahrzehnt. Master, PhDs und Post-Docs müssen jedoch in ihren jeweiligen zeitlichen Einschränkungen abgeschlossen werden. Es ist gut, dass wir Methoden haben, die in einem begrenzten Zeitraum zuverlässig Neuheiten erzeugen. Es ist auch gut, dass etwas getan werden kann, um eine akademische Karriere voranzutreiben, die sonst gestoppt werden könnte. Es ist "besser als nichts".

Es ist auch wichtig, zwischen Methoden zu vergleichen, damit in bestimmten Bereichen eine Referenzmethode entstehen kann. Manchmal ist es die "State-of-the-Art-Technik", manchmal ist es nur die "Sanity Check". Für die Portfoliomanagementtheorie kann das Markowitz-Modell als breite Referenz für den Vergleich mit Verbesserungen verwendet werden, während das Portfolio mit konstantem Verhältnis normalerweise einen guten Vergleich bietet. Damit ein Forschungsteam diese Art von Referenzen entwickeln kann, ist es auch wichtig, dieselben Probleme mit verschiedenen Werkzeugen anzugehen und eine Tradition darüber zu pflegen.

Kein Forschungsteam sollte sich jedoch darauf beschränken, nur dies zu tun. Und nachdem die einfache Kombinatorik abgeschlossen und eine Neuheit veröffentlicht wurde, sollten einige Anstrengungen unternommen werden, um Methoden zu optimieren und Techniken so anzupassen, dass zumindest bewusst versucht wird, neue sinnvolle Fortschritte zu erzielen, anstatt vom Glück gestolpert zu werden.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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