Frage:
Warum können einige Doktoranden keine Professoren werden?
user366312
2019-03-21 04:26:18 UTC
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Warum promovieren manche Menschen über MINT, wollen eine Professur und bekommen sie am Ende nicht?

Geht es nur um Chancen und Wettbewerb, oder gibt es Doktoranden, die einfach nicht als Professoren qualifiziert sind (warum?)?

Meines Wissens nach überwiegt zumindest im akademischen Bereich die Anzahl der Doktoranden bei weitem die Anzahl der verfügbaren Stellen. Selbst wenn alle genau gleich wären, wäre die Anzahl der Absolventen mit guten Jobs im akademischen Bereich immer noch begrenzt.
Die Frage muss geklärt werden: Welche Art von Arbeit wird mit einer Promotion "erwartet"?"Niedrig bezahlt" ist auch ziemlich subjektiv;Darüber hinaus ist ein hohes Gehalt nicht die einzige Motivation für einen Job.Bitte geben Sie zumindest Beispiele dafür, was Sie für erwartet halten und was Sie für einen schlecht bezahlten Job halten.
@Nat, guter Punkt!Bearbeitet.
Gilt das nicht für irgendeine Art von Abschluss aus irgendeinem Land in irgendeinem Bereich?Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer von ihnen eine Vermittlungsquote von ** 100% ** hat.
Vielleicht würde es helfen, die Perspektive in einen anderen Lebensbereich zu wechseln: Manche Menschen treiben jahrzehntelang Sport, werden aber immer noch keine Profisportler.Was könnte der Grund sein?
Mit "einigen" meinen Sie "die meisten" ...
Ein Grund ist, dass sie nicht unterrichten können.Ich habe viele Kandidaten mit einer herausragenden Forschungsbilanz interviewt, habe aber wenig Ahnung vom Unterrichten oder bin wahrscheinlich ein schlechter Lehrer.Es sei daran erinnert, dass das Kerngeschäft einer Universität das Unterrichten ist.
Sieben antworten:
Erwan
2019-03-21 06:49:36 UTC
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[Vielen Dank für die Klarstellung, es stellt sich als einfache Frage heraus]

Was sind die Gründe dafür, dass einige Leute MINT-Doktortitel erhalten, einen Forschungsjob in der Wissenschaft wollen, aber am Ende nicht es bekommen.

Weil das Verhältnis zwischen der Anzahl der Kandidaten und der Anzahl der verfügbaren Jobs in der Wissenschaft es mathematisch unmöglich macht, dass jeder Kandidat einen Job bekommt.

Vielen Kandidaten fehlt nicht einmal etwas, um ein guter Akademiker zu sein, es ist nur ein sehr wettbewerbsintensiver Arbeitsmarkt.


[Bearbeiten, um Kommentare zu beantworten (und die letzte Version des Frage)]

gibt es Doktoranden, die einfach nicht als Professoren qualifiziert sind (warum?)?

Natürlich gibt es:

  • Eine Promotion ist kein Diplom mehr, das Sie zum akademischen Professor qualifiziert. Sie bestätigt nur noch die Tatsache, dass Sie in der Lage sind, Forschung zu betreiben. Grundsätzlich haben Sie die Ausbildung erhalten, aber das bedeutet nicht automatisch, dass Sie gut darin sind, geschweige denn in den Top N% * am besten, wo Sie eine echte Chance bekommen, Professor zu werden.
  • sogar zu sein Gute Forschung ist bei weitem nicht die einzige Fähigkeit, die erforderlich ist, um Professor zu sein. Natürlich gibt es Lehranforderungen (nicht jeder mit einem Doktortitel ist am Unterrichten interessiert), aber es gibt auch eine Reihe von Soft Skills, die empfohlen werden: soziale Kompetenzen, öffentliches Engagement, Wahrnehmung administrativer Aufgaben und vielleicht noch wichtiger, heutzutage Mittel anziehen zu können .

Es ist auch erwähnenswert, dass nur sehr wenige Menschen unmittelbar nach der Promotion Professoren werden. Postdocs sind Teil des Karriereprozesses, da hier die anderen Fähigkeiten demonstriert werden können, die ich gerade erwähnt habe. Gleiches gilt jedoch für Postdocs: Selbst jemand, der über alle Fähigkeiten verfügt, ist möglicherweise nicht gut genug, es ist ein harter Wettbewerb.

* "N" hängt von vielen Faktoren ab: Disziplin, Land usw.

Geht es nur um Chancen und Wettbewerb, oder leiden Doktoranden unter Qualitätsproblemen?
Ich denke, es gibt drei Kandidatenpools: diejenigen, die Professoren werden könnten und diejenigen, die Professoren werden könnten, aber es gibt nicht genügend Zeitnischen, und diejenigen, die nicht qualifiziert sind, Professoren zu werden.Es wäre interessant, diese Antwort zu erweitern, um zu erklären, warum einige Bewerber im dritten Pool landen.
Die 10% -Zahl ist unplausibel, da sie je nach Disziplin sehr unterschiedlich ist.
"Eine Promotion ist kein Diplom, das Sie zum akademischen Professor qualifiziert." Vor siebzig Jahren wurde vereinbart, dass Sie durch eine Promotion zum Assistenzprofessor qualifiziert wurden.Die erforderlichen Qualifikationen haben zugenommen, nicht weil sich der Job geändert hat, sondern weil das Angebot an Doktoranden gestiegen ist.
@AnonymousPhysicist du hast recht, ich habe bearbeitet.
Nur eine Anmerkung - Postdoc "Teil des Karriereprozesses" variiert stark je nach Bereich.(Bearbeiten: Ich denke, das OP hat nach STEM gefragt - aber selbst dort variiert dies, wenn auch nicht ganz so weit wie insgesamt.)
Ich möchte auch betonen, dass Fakultäten, die sich hervorragend mit Verwaltung auskennen, insgesamt effektiv sind.Nach meiner Erfahrung als Administrator ist es wichtig zu verstehen, wie Bürokratie funktioniert.Es bedeutet im Allgemeinen, dass sie ihre Zeit effektiv verbringen und vorbereitet sind.Sie sind sehr eigenständig und diszipliniert.Wenn Sie im akademischen Bereich erfolgreich sein wollen, lernen Sie die Regeln und spielen Sie nach ihnen.Natürlich neigen die Top-Performer, die ich unterstütze, auch dazu, diese Grenzen zu erweitern, aber sie tun dies immer mit einem Bitte und einem Dankeschön!;)
user48953094
2019-03-21 07:57:37 UTC
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In den Vereinigten Staaten steigt die Zahl der Doktoranden pro Jahr seit vielen Jahren stetig.

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Der Bundeshaushalt für die Finanzierung stagniert jedoch und sinkt sogar:

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Quelle

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Quelle

Dies muss nicht sein Die Situation in anderen Ländern:

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Um Ihre Chancen auf eine Amtszeit besser einschätzen zu können, würde ich empfehlen, einen Blick auf den demografischen Trend in zu werfen ein bestimmtes Land und wie sich die Anzahl der Doktoranden entwickelt.

Der Weg nach der Promotion zur Professur kann also beispielsweise in Deutschland und in den USA sehr unterschiedlich sein. Eine grobe Schätzung ist immer, einen Blick darauf zu werfen, wie viele Doktoranden während der Laufzeit einer Professur ihren Abschluss machen, durchschnittlich über Fakultät, Universitäten ... Für die Physik liegt dieser Wert in Deutschland bei ~ 20-40, Ihre Chancen liegen also bei 1 / (20-). 40). In der Mathematik stehen Ihre Chancen viel besser. Aber selbst Festkörperphysik vs. Astrophysik kann diese Zahl stark variieren.

Ich denke, es gibt drei Kandidatenpools: diejenigen, die Professoren werden könnten, diejenigen, die Professoren werden könnten, aber es gibt nicht genügend Slots, und diejenigen, die nicht qualifiziert sind, Professoren zu werden.Es wäre interessant, diese Antwort zu erweitern, um zu erklären, warum einige Bewerber im dritten Pool landen
@cag51 Ich stimme den von Ihnen skizzierten Gruppen zu, daher kann der Weg nach der Promotion zur Professur in Deutschland sehr unterschiedlich sein als in den USA.Eine grobe Schätzung ist immer, einen Blick darauf zu werfen, wie viele Doktoranden während der Laufzeit einer Professur ihren Abschluss machen, durchschnittlich über Fakultät, Universitäten ... Für die Physik liegt dieser Wert in Deutschland bei ~ 20-40, Ihre Chancen liegen also bei 1 / (20-).40).In der Mathematik stehen Ihre Chancen viel besser.Aber auch Festkörperphysik vs. Astrophysik kann diese Zahl stark variieren.Ich denke, wir sind uns einig, dass es mehr Doktoranden gibt, die qualifiziert sind, Professor zu werden, als offene Stellen ... ;-)
In den USA ist ein Studentenvisum für den Besuch einer Graduiertenschule im Wesentlichen ein (begrenztes) Arbeitsvisum, das sehr einfach zu bekommen ist.Und sehr geringes Risiko.Dies verzerrt alle Zahlen der letzten Jahre.
* "Für die Physik werden es in Deutschland etwa 20-40 sein, also sind Ihre Chancen 1 / (20-40). In der Mathematik sind Ihre Chancen viel besser. Aber selbst Festkörperphysik vs. Astrophysik kann diese Zahl stark variieren."* --- Kannst du mir bitte einige relevante Links zur Verfügung stellen, damit ich mehr recherchieren kann?
@user366312 https: // www.dynamic-connectome.org / pubs / WissNachwuchs.pdf Bericht in deutscher Sprache mit einigen Zahlen in den beiden Tabellen, PhD haben eine Wahrscheinlichkeit von weniger als <5%, Professor zu werden, Mathematik 6,3%
guest
2019-03-21 22:55:25 UTC
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Es ist das Grundangebot und die Grundnachfrage. Zu viele Doktoranden laufen nach zu wenigen Professuren.

Sie müssen auch bedenken, dass viele Stipendien und PIs Anreize haben, viele Studenten einzustellen (als billige, intelligente Labortechniker). . Dass die Kinder keine guten Karrierechancen haben, ist nicht das Anliegen der PIs oder Stipendien. (Sicher, jeder zieht es vor, wenn seine Leute gute Praktika bekommen. Aber sie werden ihre Gruppengröße nicht reduzieren. Und das Hauptkriterium für die Aufnahme eines Studenten ist, was er als Student macht, nicht seine Beschäftigungsaussichten.)

Dass es für einen STEM-Studenten schwierig ist, dies zu verstehen (selbst wenn man es vor Beginn einer Promotion vorwegnimmt), verblüfft mich. Wenn jemandem die Neugier und die analytische Fähigkeit fehlt, dieses grundlegende Phänomen selbst herauszufinden, wie können wir dann sicher sein, dass er kluge, neugierige, unabhängige und kreative Forscher ist, um neue physikalische Phänomene zu erkennen?

Siehe auch: https://www.sciencemag.org/careers/2013/11/academic-cartel

Dass die Kinder keine guten ** akademischen ** Karrierechancen haben .... Bitte."Professor" ist nicht die einzige tragfähige Karriere für Doktoranden, insbesondere in MINT-Bereichen.
Die gleiche Logik gilt für ihre industriellen Perspektiven.Wenn es Kindern schwer fällt, einen Job bei Novartis oder Exxon zu finden, ist dies nicht das Hauptanliegen.Anreize sind nicht ausgerichtet.Daran ist nichts auszusetzen.Nur Vorbehalt Emptor.Und für das, was es viel wert ist, haben es Doktoranden schwer, industrielle Jobs zu bekommen.Oder schauen Sie sich die durchschnittliche ACS-Konferenz an (Einstellungsdiskussionen).
Haque
2019-03-21 21:31:57 UTC
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Ich möchte hinzufügen, dass viele Doktoranden keine Professoren werden wollen. Viele Menschen promovieren als letzten Teil ihres Studiums, ohne die Absicht, als Professor zu arbeiten (oder während der Promotion zu sehen, dass sie nicht wollen in der akademischen Welt bleiben). Einige promovieren, weil sie glauben, dass der Titel in ihrer Karriere hilfreich ist.

Ich denke das ist eigentlich die Mehrheit ..... am Ende der Promotion :-)
Dies scheint zwar nicht die Frage zu beantworten, weshalb Doktoranden, die Professoren werden wollen, dies nicht tun, und nicht, warum Doktoranden im Allgemeinen keine Professoren werden.
anomaly
2019-03-22 07:06:55 UTC
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Es gibt weit mehr Doktoranden als akademische Positionen. In meinem Bereich, der reinen Mathematik, ist fast jeder da, weil er Mathematikprofessor werden möchte. (Selbst wenn Sie beispielsweise quantitative Finanzen auszahlen möchten, ist es wahrscheinlich besser, in die Physik einzusteigen.) Jeder Punkt des Prozesses beinhaltet viele Faktoren, die außerhalb Ihrer Kontrolle liegen, und eine rein zufällige Chance: Wie nützlich Ihr Berater ist; ob die Forschung, mit der Sie begonnen haben, ausfällt (Sie haben nur wenige Jahre Zeit, um substanzielle Ergebnisse zu erzielen, und dennoch müssen Sie hoch genug zielen, damit diese Ergebnisse für Sie nützlich sind); Wie gut schaffen Sie es, sich zu vernetzen? Ihre eigene körperliche, geistige und finanzielle Sicherheit; und so weiter. Nur zu wollen, ist nicht genug, und es gibt keine Möglichkeit, eine Professur zu beschwören, wenn man sich nur genug Mühe gibt, selbst wenn man ziemlich talentiert ist und an einer angesehenen Graduiertenschule promoviert hat.

Es gibt eine Anekdote in einem von Paul Halmos 'Büchern (glaube ich), in dem er beschreibt, wie er mit seinem Berater zu der Zeit sprach, als er die Graduiertenschule verließ, sagte, er wolle im akademischen Bereich weitermachen, und sein Berater telefonierte, um kurz eine Stelle für ihn zu vereinbaren . Das ist keine Sache mehr. Auf deinem Gebiet gut zu sein, reicht nicht aus. Sie müssen im akademischen Geschäft gut sein und außerordentlich viel Glück haben.

Ja, ich denke, es gibt so viele Dinge, die schief gehen können.Es hat auch damit zu tun, an Problemen zu arbeiten, die genügend Leute interessant finden, Zugriff auf die Ressourcen zu haben, die Sie benötigen, um die Ergebnisse zu erhalten ... und ein Feld auszuwählen, das zugänglich genug ist (Papiere sind lesbar genug) ...
Austin Henley
2019-03-21 05:49:06 UTC
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Die Anforderungen und Fähigkeiten, die für eine Promotion erforderlich sind, unterscheiden sich von den Anforderungen und Fähigkeiten, die für die Erlangung eines Stellenangebots erforderlich sind.

In der Regel gibt es für jeden Job mehrere qualifizierte Bewerber, sodass die Erfüllung der Anforderungen nicht ausreicht.
@AnonymousPhysicist Ich denke, meine Antwort ist immer noch richtig.Ich sagte, die Anforderungen, die erforderlich sind, um das ** Stellenangebot ** zu erhalten, nicht die Anforderungen, die für die Position qualifiziert werden müssen.Im Allgemeinen bedeutet die Voraussetzung, um das Angebot zu erhalten, dass Sie der Beste sind (oder ihr Favorit oder ...).
Nein, das ist nicht was "Anforderungen" bedeutet.
@AnonymousPhysicist Ja, es ist: "das, was erforderlich ist; eine Sache, die verlangt oder obligatorisch ist."Wenn ich Stellenangebote verteile, ist eine der Anforderungen, dass sie besser sind als alle anderen lebensfähigen Kandidaten.
Wenn Sie zwei Stellen haben und für beide den besten Kandidaten benötigen, können Sie nur eine der Stellen ausfüllen.Völliger Unsinn.Niemand arbeitet so.
-1
Anforderungen sind normalerweise als Basis gedacht, nicht als Ranking-Kriterium.Dies ist eine [Voraussetzung] (https://www.thefreedictionary.com/requirement), während die Platzierung im Wettbewerb von Natur aus * a posteriori * erfolgt.
Austin, ich habe das Gefühl, dass Sie Wörter auf nicht hilfreiche Weise verdrehen."Anforderungen" bezieht sich auf etwas, das eine unbedingt notwendige Bedingung ist, um berücksichtigt zu werden, aber etwas, das eine Anforderung ist, bedeutet nicht, dass es ausreichend ist, es zu haben.Wenn Sie also kein Stellenangebot erhalten, bedeutet dies nicht, dass Sie die Anforderungen für ein Stellenangebot nicht erfüllt haben.
kcrisman
2019-03-22 09:19:54 UTC
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Ich möchte darauf hinweisen, dass einige Doktoranden keine akademischen Vollzeitjobs haben, weil sie nicht die Art von Jobs wollen, die verfügbar sind, obwohl sie im Prinzip gerne in der Akademie bleiben möchten. Dies ist nicht ganz das Gleiche wie zu sagen, dass es nicht genug Jobs gibt (obwohl ich damit nicht einverstanden bin).

Zum Beispiel in den Vereinigten Staaten, während es in der englischen Literatur jetzt nicht ungewöhnlich ist (Ich weiß nicht, wie häufig) Wenn jemand mit einer terminalen Promotion eine Vollzeitstelle an einem Community College hat, würden die meisten Wissenschaftler eine solche Position nicht in Betracht ziehen. In ähnlicher Weise würden viele Absolventen von Elite-Programmen lieber ihre Karriere ändern, als die Verantwortung für eine "schwere" Lehrbelastung zu übernehmen. Einige Menschen sind sehr glücklich, in ein anderes Land zu ziehen, wenn sie mehr an einer Forschungskarriere interessiert sind, aber viele werden es vielleicht nicht.

Mein Punkt ist, dass, obwohl Angebot / Nachfrage das Gesamtbild ist, die Frage des OP ist Art impliziert, dass es eine monolithische "Professor" -Position gibt, während die Realität ganz anders sein kann. Vielleicht wollen einige eine Professur, bekommen vielleicht sogar ein Stellenangebot, wollen aber nicht, dass das schlecht genug ist, um es anzunehmen.


(Persönlich beiseite: Ich ' Ich bin mir nicht sicher, ob diese Einschätzung die Motivation von Menschen, in MINT zu promovieren, sehr gut widerspiegelt. Wenn man die Lehrbelastung einiger Generationen in Mathematik (meinem Fachgebiet) vergleicht, sieht sie selbst an Promotionsinstitutionen ganz anders aus - Dieses Papier enthält einige interessante Details.)



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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