Frage:
Wie alt ist zu alt für eine Promotion?
earthling
2012-09-26 09:13:40 UTC
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Gibt es Altersgrenzen (formell, informell oder Richtlinien), die Schulen verwenden, wenn sie sich entscheiden, jemanden in ein Promotionsprogramm aufzunehmen? Ich bin sehr neugierig auf die oberen Altersgrenzen. Akzeptieren die meisten Schulen beispielsweise jemanden in den Vierzigern? Wie wäre es mit ihren 50ern?

Persönlich wäre ich sehr überrascht, wenn eine Universität das Alter als Faktor verwendet, insbesondere wenn man sich noch im erwerbsfähigen Alter befindet
Verwandte Fragen: http://academia.stackexchange.com/questions/902/age-and-graduate-school
Mögliches Duplikat von [Ich möchte recherchieren, bin aber zu alt für eine Promotion] (http://academia.stackexchange.com/questions/24577/i-want-to-do-research-but-im-too- alt für eine Doktorarbeit)
Ich bin ein wenig überrascht, dass dies ein Duplikat einer Frage ist, die 2 Jahre nach der Veröffentlichung dieser Frage (Juli 2014) veröffentlicht wurde.
@earthling Vor einigen Jahren hat ein 80-jähriger Student an meiner Uni mit einem Doktortitel abgeschlossen.
In der letzten Woche habe ich von einem Ehepaar mit einem kombinierten Alter von 142 Jahren gelesen (wie Schlagzeilenautoren gerne sagen), die beide einen Doktortitel in Archäologie erworben haben: http://www.irishtimes.com/news/ireland/irish-news/double -Doktorate-in-Archäologie-für-Sligo-Großeltern-1.2892714
@ShaneORourke Vielleicht gibt es dort ein Wortspiel mit Archäologie ...?
Ich würde sagen, es gibt kein "zu alt".Es fehlt jedoch die Fähigkeit, die Anforderungen der von Ihnen ausgeführten Aufgabe kompetent zu erfüllen.Dinge wie die Fähigkeit, neues Wissen angemessen zu beherrschen oder mit den Belastungen umzugehen, die mit dieser Arbeit verbunden sind.
Tot.Tot ist zu alt für die Promotion.
Mögliches Duplikat von [Alters- und Graduiertenschule] (https://academia.stackexchange.com/questions/902/age-and-graduate-school)
@RichardErickson Der Link, den Sie gepostet haben, ist eindeutig verwandt.In diesem Link geht es jedoch darum, wie Leistungen im Lichte des Alters gesehen werden, und diese Frage ist einfach, ob es harte Altersgrenzen gibt oder nicht.Ich betrachte sie als verschieden, aber ich überlasse es der Gemeinschaft, darüber zu urteilen.
https://academia.stackexchange.com/questions/3426/how-old-is-too-old-for-a-phd.
Neun antworten:
#1
+47
Luke Mathieson
2012-09-26 11:49:14 UTC
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Ich würde mir vorstellen, dass die meisten Institutionen es als diskriminierend betrachten würden, nach dem Alter zu urteilen, und an einigen Orten wäre es einfach illegal. Die eigentliche Überlegung ist immer, ob der potenzielle Kandidat eine vernünftige Erfolgschance hat. Eine angemessene Ausbildung oder ein angemessener Ersatz ist natürlich das Hauptkriterium, obwohl der Nachweis der Fähigkeit auf Forschungsebene immer hilfreich ist (Forschungspublikationen usw.).

Persönlich habe ich Doktoranden jeden Alters gesehen. Die Verteilung zwischen den Disziplinen ist etwas verzerrt (Wirtschaft und Geschichte zum Beispiel haben häufig einen höheren Anteil älterer Doktoranden als beispielsweise Mathematik), aber dies scheint eher eine soziokulturelle Sache zu sein als ein institutioneller Einfluss.

Ich stimme diesem Beitrag voll und ganz zu.In meiner alten Gruppe gab es einen 6-jährigen Doktoranden, der 4 Tage die Woche für ein Unternehmen arbeitete, während er 1 Tag in der Woche an seiner Forschung arbeitete.Er brauchte etwas länger als herkömmliche Doktoranden, beendete seine Promotion jedoch erfolgreich.
@bas welche Universität war das?Ich bezweifle, dass Top-Schulen Teilzeit-Doktoranden zulassen.Muss eine staatliche Schule oder ein europäisches Land sein?
Es war ja an einem europäischen Institut, und seine Promotion wurde von seiner Firma finanziert.
#2
+36
Anonymous Mathematician
2012-09-26 18:08:10 UTC
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An der Universität, an der ich arbeite, gibt es keine Einschränkungen oder Richtlinien für angemessene Altersgruppen für einen Doktortitel, und ich bin sicher, dass dies in den USA zutrifft, da Altersdiskriminierung illegal wäre. In der Praxis sehen wir das gegenteilige Problem in Bezug auf das Alter: Die Bewerbungsquote in der Mathematik ist nach Mitte der 20er Jahre sehr niedrig, obwohl wir gerne ältere Kandidaten in Betracht ziehen würden. Es kann sein, dass sie einfach nicht daran interessiert sind, sich zu bewerben (wenn Sie eine Familie haben oder daran gewöhnt sind, ein hohes Gehalt zu verdienen, kann es schwierig oder unattraktiv sein, wieder zur Schule zu gehen; außerdem ist jeder in der Kindheit genug Mathematik ausgesetzt, die vielleicht relativ wenige Menschen entdecken erst in einem höheren Alter eine Faszination dafür). Ich befürchte jedoch, dass es Menschen gibt, die wirklich gerne zurückkehren und promovieren würden, sich aber nicht bewerben, weil sie glauben, zu alt für mathematische Forschung zu sein, oder weil sie nicht glauben, dass sie zugelassen werden . Das wäre traurig, da ich mehrere äußerst erfolgreiche Mathematiker gekannt habe, die weit über das typische Alter hinaus in die Graduiertenschule eingetreten sind.

Wenn nur Ihre Nachricht weiter verbreitet wäre! Ich schreibe als Doktorand Mitte der 50er Jahre, der sich Dutzende von Abteilungswebsites an Top-Forschungsuniversitäten angesehen hat. Ich kann mich nicht an eine einzige Erwähnung älterer Bewerber erinnern und daran, ob sie in diesen Doktorandenprogrammen gut aufgenommen oder erfolgreich wären. Ich musste persönlich interviewen und sagte nichts Positives über ältere Bewerber.
Ich bin 65 und bewerbe mich jetzt an Graduiertenschulen (Informatik).Ich habe gerade meine zweite MS (in CS) abgeschlossen, die erste, die ich vor vielen Jahrzehnten in Mathematik erworben habe.Ich bewerbe mich nur für einige hochrangige Programme.Wir werden bald sehen!:-)
#3
+22
Patricia Shanahan
2015-10-29 02:17:33 UTC
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Dies ist eine etwas andere Ansicht einiger Probleme, die in einer jüngsten Antwort angesprochen wurden.

Diese Antwort gab einige der Nachteile eines reifen Doktoranden an, verpasste jedoch einige Hauptfächer Vorteile, die erwachsene Studenten haben können, insbesondere wenn sie in ihrem Fachgebiet gearbeitet haben.

Ich habe von 1970 bis 2002 in der Computerindustrie gearbeitet, als ich als CS-Doktorand abreiste und meine Promotion in abschloss 2009.

Lange Stunden. In dem Artikel wurde gefragt: "Sind Sie bereit, die ganze Nacht durchzuziehen und sich (geistig und körperlich) an die Grenzen zu setzen?". Ich war definitiv nicht bereit, die ganze Nacht zu ziehen, und musste es auch nie. Ich hatte Jahrzehnte mit Projekten verbracht, die weitaus komplizierter waren als das Studium eines Studenten, und wusste besser, als eine schwierige Frist bis kurz vor Ablauf der Frist zu verlassen.

Überlange Arbeitszeiten führen zu Fehlern und verminderter Produktivität. Es ist viel effizienter, Arbeit mit viel Schlaf und einem angemessenen Maß an Bewegung und Entspannung zu verbinden. Ältere Studenten hatten mehr Zeit, um die Vereinbarkeit von Beruf und Familie in den Griff zu bekommen als Absolventen.

Nicht gut bezahlt. Der Artikel schien eine finanzielle Abhängigkeit vom PhD-Programm anzunehmen. Das gilt für die jüngsten Absolventen. Ältere Studenten, insbesondere nach einer erfolgreichen Karriere in einem technischen Bereich, verfügen möglicherweise über andere finanzielle Ressourcen. Ich habe mich selbst ernährt und meine Studiengebühren aus meinen Kapitalerträgen bezahlt, als ich in einem Haus lebte, das ich besaß.

Hintergrundwissen. Dies ist der Bereich, in dem ein reifer Student den größten Vorteil haben kann . Es gibt einen immensen Unterschied zwischen dem Bestehen eines Grundstudiengangs in einem Thema und dem Verbringen und Atmen mehrerer Jahre des Arbeitslebens.

Um jahrzehntelang in der Computerindustrie beschäftigungsfähig zu bleiben, sind kontinuierliche Studien erforderlich. Ich hatte bereits einige der zugewiesenen Artikel für Seminarkurse und frühere Ausgaben einiger Lehrbücher gelesen. Im College war das Lernen einfacher, weil ich Ratschläge zum Lesen bekommen konnte, was mir die Mühe ersparte, herauszufinden, was ich nächstes Jahr wissen musste.

Nach der Promotion. In meinem Fall nahm ich mir ein Jahr frei, um nach der Promotion zu feiern, und es hat mir so gut gefallen, dass ich in den Ruhestand ging. Ich kann meine Fähigkeiten weiterhin nutzen, um Fragen zu StackOverflow zu beantworten, einem College-Roboterteam zu helfen und an der Open-Source-Softwareentwicklung teilzunehmen. Das ist eine Option, die ich vor dreißig Jahren nicht gehabt hätte.

Wenn ich nach bezahlter Arbeit gesucht hätte, hätte ich Jobs nicht als Postdoc oder ähnliches betrachtet. Das würde fast meinen gesamten Lebenslauf ignorieren. Es war wahrscheinlicher, dass ich in die Industrie zurückkehrte, weil ich einen rein technischen Weg bevorzuge, den die akademische Welt nicht zu bieten scheint.

Ich denke, meine Antwort wurde falsch verstanden. Ich wollte nicht auf Mängel reifer Doktoranden hinweisen. Ich wollte einfach einige Themen herausbringen, über die man nach meiner begrenzten Erfahrung nachdenken sollte, bevor man eintaucht. In Ihrem Fall hatten Sie alle richtigen Antworten und waren erfolgreich. Schön für dich! Ich habe jedoch gesehen, wie reife Doktoranden versagten, weil sie nicht über diese Dinge nachdachten. Ich wollte einfach nur sagen: "Folge deinem Herzen, aber denke über diese Punkte nach, bevor sie dich beißen!"
@electrique Ich habe Ihre Antworten nicht als Hinweis auf Mängel gesehen, sondern als sehr geschrieben aus der Sicht eines jungen Menschen.
+1 Ich habe gerade mit 57 promoviert. Ich habe nicht lange gearbeitet.Konnte den größten Teil meiner Forschung während der Arbeitszeit durchführen, da mein Forschungsbereich für das Unternehmen von Interesse war und ich ein gutes Einkommen hatte.
#4
+19
electrique
2015-10-26 02:18:34 UTC
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Ich weiß, dass dies eine ältere Frage ist, aber in letzter Zeit sind ähnliche Fragen aufgetaucht. Also werde ich meinen Beitrag als kürzlich abgeschlossene Promotion geben.

Meine Antwort : Es ist nie spät, eine Promotion zu machen, aber Sie müssen gut informiert sein, was Sie unterschreiben für. Ich erkläre.

Lange Stunden . Während meiner Promotion musste ich verrückte Stunden arbeiten. Es ist ein kreativer Prozess, der Ihre ganze Zeit in Anspruch nehmen kann. Ich dachte Tag und Nacht an meine Arbeit. Es ist leicht zu sagen, dass ich 8-5 an meiner Promotion arbeiten werde, aber ich kenne keinen Doktoranden, der das geschafft hat. Sie können mit verlorenen Wochenenden, verlorenen Ferien, schlaflosen Nächten vor dem großen Konferenztermin usw. rechnen. Sind Sie bereit, die Nacht durchzuhalten und sich (geistig und körperlich) an die Grenzen zu setzen? Ist Ihre Familie bereit, diesen Lebenszustand zu akzeptieren? Werden Ihre Frau / Kinder (falls vorhanden) Verständnis zeigen?

Nicht gut bezahlt . Dann ist es der finanzielle Teil. Einige Doktorandenstellen sind gut bezahlt, einige Stellen (z. B. in den meisten britischen Unies) überleben Sie nur und andere sind unbezahlt. Im Alter von XX Jahren sind Sie wahrscheinlich an eine bestimmte Lebensqualität gewöhnt. Sind Sie bereit, dies für eine Promotion zu opfern? Wenn die Position bezahlt ist, deckt das Gehalt dann Ihre laufenden Ausgaben? Wenn es unbezahlt ist, haben Sie die finanziellen Mittel, um sich und Ihre Familie 4-5 Jahre lang zu ernähren?

Hintergrundwissen . Wie aktuell sind Sie über die aktuellen Entwicklungen in Ihrem Bereich? Viele Menschen beginnen ihre Promotion direkt nach dem Masterstudium, sind also in Studienstimmung und in der Regel auf dem neuesten Stand. Möglicherweise müssen Sie einige dieser Kurse für Hochschulabsolventen belegen. Diese setzen Hintergrundwissen voraus. Hast du / erinnerst du dich daran? Insbesondere in technischen Bereichen müssen Sie ständig aktualisieren ...

Nach der Promotion . Dann ist es der Grund. Warum möchten Sie promovieren? Ist es für das Wissen? Wovon träumst du nach der Promotion? Wenn Sie eine akademische Karriere planen, sollten Sie wissen, dass Sie von einer niedrigeren Position (Postdoc, Dozent usw.) ausgehen und sich durch die Reihen arbeiten müssen. Akademische Positionen im Frühstadium erfordern viel Zeit. Wenn Sie sich für Branchenpositionen mit Doktorandenanforderungen bewerben möchten, müssen diese in der Regel über Erfahrung verfügen. Seien Sie also bereit, niedrig anzufangen.

Meine Erfahrungen . Ich glaube, das Alter an sich ist kein Problem. Ich hatte einen Kollegen in den Vierzigern, der promovierte, und er hat hervorragende Arbeit geleistet. Auf der anderen Seite ein anderer Student in den Fünfzigern, der nach 6 Monaten aufgab. Seine Computerkenntnisse waren sehr schlecht und es war klar, dass ihm Schlüsselkenntnisse auf diesem Gebiet (Elektrotechnik) fehlten (oder sie vergessen hatten). Obwohl wir alle versucht haben, ihm zu helfen, war der Druck zu hoch und am Ende des Tages müssen Sie Ihr eigenes Gewicht tragen.

Viel Glück bei Ihrer Entscheidung!

#5
+8
GEdgar
2015-04-06 18:04:43 UTC
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Ich erinnere mich an einen Fall im Bundesstaat Ohio, in dem jemand, der sich im Alter von 55 Jahren aus der US-Armee zurückgezogen hatte und dann die Graduiertenschule für Mathematik besuchte.

Der Bundesstaat Ohio hatte auch ein Programm, bei dem auf Studiengebühren für Personen über 65 verzichtet wird (oder waren es 60?). Ich erinnere mich an einige solche Leute, die einen Abschluss in Mathematik gemacht haben, aber keine, die an einer Promotion gearbeitet haben.

Die University of Maryland hat ein ähnliches Programm.
Meine Großtante nutzte ein solches Programm an einem College in Brooklyn und sammelte zwei zusätzliche Bachelor-Abschlüsse.Sie war Studentin, bis sie im Alter von 100 Jahren starb.
#6
+4
user81294
2017-10-14 07:23:43 UTC
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Ich habe im Alter von 65 Jahren promoviert. Ich habe einen Job in meinem geisteswissenschaftlichen Beruf als Adjunct und bekomme das erwartete Gehalt dafür. Ich wurde für die maximal zulässige Anzahl von Stunden eingestellt. Mein Abteilungsleiter scheint mich zu mögen. Meine Position ist nicht lukrativ, sondern ein Ruhestandsjob. Es ist ein Job, bei dem ich nach Belieben recherchieren und schreiben kann, ohne mir Gedanken über Veröffentlichungen machen zu müssen. - Karrieren in Lehrhochschulen werden zunehmend online gestellt. Der Professor aus alter Zeit hat sich ins Pflegeheim zurückgezogen. In der akademischen Welt geht es jetzt mehr um Unternehmensstruktur und Geschäftsmodellierung. Alle Akademiker sollten über aktualisierte Computerkenntnisse verfügen und bereit sein, alles Neue auf dem Schreibtisch zu lernen. Online veröffentlichen. Arbeiten Sie mit jüngeren Mitarbeitern zusammen. Seien Sie leidenschaftlich über den Job zur Hand. In gewisser Hinsicht habe ich Glück. Ich brauche keine feste Stelle. Bei der Vermessung des Feldes bin ich mir nicht sicher, ob ich eines haben möchte.

#7
+3
notstarman
2012-10-02 05:21:03 UTC
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Es hängt wirklich davon ab, an welchem ​​Institut Sie teilnehmen. Ich habe meinen Bachelor an der UC Irvine gemacht, wo es sehr selten war, ältere Studenten zu sehen. Die meisten Studenten an der UCI wurden direkt aus ihren Grundstudiengängen aufgenommen, aber an der Medizinischen Fakultät der Universität von Nevada (UNSOM), an der ich promoviere, haben die meisten Studenten einige Jahre Erfahrung und sind daher einige Jahre älter als ~ 30+. Es tut nie weh, den Programmkopf direkt aufzurufen.

#8
+2
user109515
2019-06-04 22:13:13 UTC
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Ich bin 73 Jahre alt und in meinem zweiten Jahr eines Doktorandenprogramms. Es wird meine zweite Promotion sein - die erste in Rechtswissenschaften und diese in Soziologie. Ich habe auch einen MBA, den ich nach meinem 70. Lebensjahr erworben habe.

Ich denke wirklich nie an mein Alter. Ich mache es einfach, weil es das ist, was ich machen möchte.

Das ist inspirierend
Dies ist wirklich ein super Thread und Posts wie deine sind so ermutigend und inspirierend.Vielen Dank und alles Gute für Ihre Promotion!
#9
+1
Hamed Jabarian
2017-10-30 14:14:58 UTC
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Wenn wir uns einig sind, dass Doktoranden auf jeder Ebene in akademischer Position in erster Linie junge Wissenschaftler dazu anregen müssen, ihren Weg zu korrigieren, ist Fachwissen von entscheidender Bedeutung. Stellen Sie sich vor, ein Professor mit langjähriger Erfahrung in der Industrie kann Jugendliche zutiefst dabei unterstützen, bedeutungsvolle als naive Objekte zu lernen. Der größte Mangel in der akademischen Ausbildung in Entwicklungsländern besteht eindeutig darin, dass die Wissenschaftler wirklich nicht wissen, was sie nach dem Abschluss erwartet. Ein geschickter Professor, der mit fortgeschrittener Theorie und IT-Fähigkeiten ausgestattet ist, hat tiefgreifende positive Auswirkungen auf einen sehr jungen Tyro, der immer noch Hilfe benötigt. Meiner Meinung nach liegt das beste Alter für die Promotion zwischen 35 und 45 Jahren.



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